LOS NEXOS DEL CARDENAL NORBERTO RIVERA CON EL COLEGIO RÉBSAMEN con Oswaldo Torres

Okay. Okay. Entonces, ambos pusimos la denuncia, yo como testigo, él como el afectado y este posteriormente vienen las represalias, ¿no? Este, una semana completa no nos daban de comer. Este, en el seminario, ya propiamente en el seminario, no eran cuchicheos, ya no era nada padre estar ahí.

 Decidimos decirle al obispo en ese momento, Adolfo, este, oiga, está pasando esto. Y lo que nos contestó fue, tienen que aguantar como Cristo aguantó camino a la cruz. Espérate. No, o sea, esa esa fue la respuesta. A y después me dijo, y lo voy a decir textual, bastante tiene la iglesia que le tiran por fuera para que todavía ustedes por adentro le estén tirando.

Yo le yo le dije, “Señor, señor obispo, si yo le pegara, que pasara.” Y me dijo, “Es que eso es pecado.” Y le digo, “¿Y no es pecado que un formador le pegue a un alumno? No es pecado eso.” Y dice, “No, es que lo está corrigiendo.” O sea, a ese grado llegó a decir, “Es que lo está corrigiendo.” Ajá.

 Después ya el padre agresor le dice a este chico que le pegaba porque quería retomar su infancia. O sea, que retomara su infancia porque eh como muchos hemos nacido en una familia disfuncional, sin un papá, ¿no? O o sin algún integrante de la familia, en este caso él no tenía este mamá. Entonces este el padre Carlos, que hoy está en Roma, le dice, “Es que quiero que retomes tu infancia.

” a base de golpes. Así era, a base de golpes. Por eso eh yo no me quise salir, me sacaron por esto mismo que pusimos en conjunto esta denuncia, ¿no? Que siguió un proceso, que el proceso legal sigue todavía. Obviamente sabemos que no va a pasar nada, pero la carpeta sigue abierta. Pues este señor dices que está en Roma.

Está en Roma. Este, el obispo está como si nada. Te voy a decir algo que quizás no les gusta escuchar a muchas personas, pero imagínate esto. La iglesia a través del tiempo, a través de los años, eh los sacerdotes han cometido actos detestables en contra de otras personas y se han salido con la suya. Hay muchos casos.

 Uno, por mencionarte, que vivió hasta el último de sus días y no tuvo un castigo, Marcial Macial. Es un ejemplo nada más. ¿Tú crees que por un acta levantada, por un golpe en la cabeza va a pasar algo? cuando delitos mucho, mucho mayores, mucho más fuertes, con un peso que tendría que haber sacerdotes literalmente purgando una sentencia en la cárcel, no pasa.

Desgraciadamente, esto que te pasó a ti, a tu compañero, que es algo mínimo, no lo minimizo, sino es mínimo comparado con con casos donde otras personas han estado involucradas de otra manera y han tenido otro tipo de agresiones, no pasa. Ahora imagínate acá pues anda bien tranquilo en Roma. está en Roma estudiando, el obispo está tranquilo a gusto.

 Cuando yo lo he visto, porque lo he llegado a ver en varias ocasiones, no me saluda, se pasa agachado y yo digo, “Qué bueno que sepas que no me puedes sostener la mirada después de lo que pasó, ¿no? Y a partir de eso, pues mucha gente de iglesia y la propia iglesia de Azcapoxalco nos amenazó este con eh levantarnos este si no desistíamos de la demanda.

 O sea, hubo amenazas de contra ¿Cuánto tiempo tiene esto? Tendrá 4 años, justo 4 años. Es reciente. Entonces, este, hubo amenazas de contra nosotros, contra nuestras familias. Este chico ya no vive ni en la ciudad por el miedo que ocasionó eh en ese momento. Él él está en un estado de la República, este, pero ya no vive acá.

O sea, yo me quedé, ¿no? Y la gente piensa y es muy curioso que cuando yo hago o digo algo que está mal o que la iglesia está haciendo mal, siempre me dicen, “Es que estás resentido con la iglesia.” No, no estoy resentido. Simplemente hay que denunciar lo malo, como en todos los ámbitos de la sociedad.

 O sea, si si yo siempre lo he dicho, si queremos una iglesia buena, hay que denunciar lo malo para que no contamine lo poco bueno. Totalmente de acuerdo. Hay otra cosa que me llama la atención y quiero solo que me hagas la aclaración. Sí, igual cuando te presenté lo mismo, repito, ex seminarista diocesano de la Arquidiócesis de México, ¿no es esta misma congregación a la cual pertenecía eh Norberto Rivera? Sí.

Cardenal o excardenal, ¿cómo le podemos decir? Cardenal Emérito. Cardenal Emérito de México. Al día de hoy sí pertenecía a la misma que tú. Solo te voy a hacer una pregunta que eh quizás más adelante podrías ahondar. Claro. Tú lo conoces. Muy bien. Okay. Más adelante sé que me vas a contar cosas porque pero solo tenía esa duda.

Quería quería este estar seguro de de los datos que tenía yo acá. Como bien te decía, hay delitos que a veces no se pagan, hay delitos que a veces se pagan demasiado tarde. Y te quiero contar algo antes de que empecemos con los temas porque quiero tu opinión. Okay. Fíjate que el miércoles 11 de junio del 2025, o sea, recién, hace poco más de un mes, dos meses, la Fiscalía General de la República detuvo en el aeropuerto eh internacional de aquí de la Ciudad de México a Antonio Cabrera.

 ¿Sabes quién es? Creo es de los legionarios, ¿no? Es un sacerdote de los legionarios de Cristo y lo detuvieron aquí en el aeropuerto. Esta persona estaba acusada o en este momento que lo detienen ya tenía tres acusaciones en su contra por el abuso o agresión a una persona pequeña. Así lo voy a decir porque luego la plataforma no censura.

Te lo digo demasiado, pero ya saben a qué me refiero. El abuso o agresión a una persona pequeña, este señor, que no puedo llamar de otra manera, aunque quisiera, e hizo estos actos detestables en tres ocasiones. Lo hizo en mayo del 2004, la misma persona en abril del 2007 y con la misma personita en diciembre del 2011.

 No es hasta que esta persona la cual omitiré su nombre, porque igual tampoco tampoco está bien este sacarlo, decide en el año 2024, o sea, el año pasado, levantar una denuncia y que se llevara a cabo una investigación formal acerca de los actos que esta persona hizo con él en el pasado. Eh, aquí lo curioso es que días después de la detención de esta persona en el aeropuerto internacional, la Congregación de los Legionarios de Cristo emiteó un comunicado donde reconoció los hechos y afirmó estar en toda la disposición de colaborar con las autoridades. También insistieron en su

compromiso con la protección a personas pequeñas y personas vulnerables. Me parece hasta desatinado su comentario, pero bueno. Sí, quien conoce la historia de los legionarios de Cristo es, perdón, pero es casi absurdo que se pronuncien en favor de este tipo de protección, que sí, obviamente debe de existir, pero ellos son los mandos adecuados para decirlo.

 Eh, para que te des una idea, la trayectoria académica y eclesiástica de esta persona, Antonio Cabrera, fíjate, antes de su captura era director del Centro Anahuac de Desarrollo Estratégico en Biotécnica. Fue director también de la Facultad de Biotécnica de la ANUAC entre el 2012 y el 2021 y durante ese mismo periodo encabezó la revista Medicina y ética.

 Desde 1995 era miembro de la Academia Nacional Mexicana de Bioética y formaba parte del comité de ética de la UNAN. Muchas veces la palabra ética algo que no tenía. y en la ANAC desde el 2016 y 2017, respectivamente. Ninguna de estas instituciones eh incluyendo a la ANWAC, se ha pronunciado con respecto a la detención de esta persona.

 Pero, ¿por qué también es tan importante él? Porque Antonio Cabrera es señalado como un religioso extremadamente cercano a Marcial Maciel. Como muchos ya sabrán, ya tenemos por ahí un capítulo de Marcial Maciel, pero les voy a hacer un blog en un futuro para que tengamos más clara la información. Eh, Marcial Maciel fue el fundador de los legionarios de Cristo y falleció en el año 2008.

Antes de fallecer acumuló decenas y decenas de denuncias en contra de él por agresión a personas pequeñas. denuncias que en su momento fueron silenciadas, solapadas y hechas a un lado como si no fueran importantes por personas que venían las órdenes directas desde el Vaticano. Sí, y esto es importante que tú lo menciones.

 Órdenes directas desde el Vaticano. El Vaticano tenía conocimiento de esta persona tan fuerte, ¿no? de como es Maciel. O sea, yo esta historia de Maciel a mí me suena como eh una historia mal contada en este sentido. El único que quería hacer algo en contra de Maciel era Josep Rassinger, Benedicto 16, después Papa. No era el único, pero Juan Pablo Segund lo frenó.

No, no es hasta que Benedicto 16 toma el papado y ahora sí hace el proceso este legal en la iglesia en contra de Maciel, ¿no? Pero fíjate, los legionarios también apenas sacaron un comunicado hace unos días respecto a la a la serie de este que hay en en una plataforma de streaming, ¿no?, donde decía que seguían en una etapa de recogimiento espiritual, en el perdón espiritual, ¿no? O sea, como justificando las acciones de aquel que los funda a base también de engañosaro, ¿no? Y esto me parece algo muy grave porque hay algo que la gente no sabe y

te quiero compartir, ¿no? Guisar y Valencia fue el primero en cerrarle las puertas del seminario a Marcial Maciel. A ver, para poner en contexto, ¿quién es Guisar y Valencia? Guisari Valencia es un obispo muy importante en la ciudad de México, de hecho es el patrono de todos los obispos en la ciudad, bueno, en toda la República Mexicana, ¿no? Entonces, tan grande era la figura, ¿no? Este, de esta persona que llegó, ¿no? Ya ya murió, este, murió ahí en la colonia, este, en Clavería, ahí en Azcapoxalco, ¿no? Bueno, él es el primero en cerrarle las

puertas a Marcial Maciel porque lo había encontrado en una cama con otro seminarista, ¿no? Entonces le cierra las puertas. En la ciudad de México había otro familiar de Guisari Valencia que igual forma le cierra las puertas, pero le dice, “Oye, vente a estudiar, pero por fuera.” No es importante la figura de de Guisar y Valencia, porque cómo lo va a como lo va haciendo Guisar y Valencia en la estructura de Marcial Maciel es que va teniendo todo el conocimiento que va teniendo Marcial Maciel desde el seminario, es decir,

estas estas atrocidades que hacía desde el seminario con seminaristas y con su propio cuerpo, es decir, inyectarse alguna sustancia o o cosas así, ¿no? Y le va dando el seguimiento. Es el primero en decirle, “Oye, cálmate. No, cálmate. Vamos a poner un estate quieto.” Pero en donde yo creo que le da como la facilidad es si te calmas, yo te voy a conseguir un edificio para que hagas tu propio seminario.

 Ahí es un tache, ¿no? Porque obviamente si tú conoces todo lo que viene siendo, como por qué lo vas a premiar, ¿no? Además de todo, además de premiarlo. Entonces le consigue este este lugar cerca del centro histórico eh donde donde antes estaba el seminario de de Marcial Maciel, ¿no? ¿Qué pasa? Bueno, Guisari Valencia se va dando cuenta ya en esos momentos lo que seguía después, el engaño que estaba ocasionando y de cómo estaba amasando su fortuna, ¿no? Porque hay que decirlo, hay muchas escuelas de un gran prestigio, ¿no? A

nombre de los legionarios de Cristo. Por supuesto que sí. La na, cumbres es otra, ¿no? Y así nos podemos ir desmenuzando en en Latinoamérica. caras y son muy caras para personas que nos ven en otros países. Estamos hablando de escuelas privadas con colegiaturas exorbitantes, o sea, carísimas, carísimas, carísimas y más aparte y va a sonar un chiste, pero no es un chiste.

 Este es el encargado de poblar lo que hoy es Las Lomas de Chapultepec. es el primero en que comienza a construir terrenos en las lomas de Chapultepec, pero de una estructura ya ostentosa, ¿no? O sea, de hacerla como de aquí solamente vivimos los que tenemos dinero, ¿no? Por eso te digo, podrá sonar chiste, pero no es no es un chiste.

Bueno, la figura aquí de Guisara y Valencia va a ser tan importante, amigo, que va a llegar el momento en que Guisari Valencia va a hablar en ese momento con el Papa. Con el Papa, ¿no? Entonces habla con el Papa, ¿no? Y le dice, “Oye, ¿está pasando esto con esta persona?” No. Y el Papa lo destituye en ese momento a Maciel, o sea, diciendo, “Oye, tú sal de aquí, no perteneces.

” No, a la a la mu del Papa. No recuerdo el nombre. Déjame ahorita recordarme el nombre porque después viene este Juan 23, este que es el que le regresa a oye, pues ya regrésate a tu comunidad, ¿no? Siguen los legionarios de Cristo. Pero Rafael Guiser y Valencia seguí en la insistencia de él no tiene por qué estar al frente de esta comunidad.

 De hecho, es el el que propone disolver la comunidad de los legionarios de Cristo. Él lo propone al Vaticano, ¿no? Y él dice, “Si ustedes lo disuelven, yo recibo a los sacerdotes o a los seminaristas en mi seminario, ¿no? Para que continúen con su formación.” O sea, era tanta la insistencia después del premio porque, o sea, es una incongruencia, pues no fuerte, pero sí es como, oye, lo premiaste y lo estás denunciando, ¿no? En esta en esta sintonía, él lo que va a hacer es decirle al Papa en esta cuestión, yo lo recibo, pero él ya no

tiene que seguir al frente ni tiene que seguir siendo sacerdote porque él ya le lleva las pruebas, Guisar y Valencia de que había cuestiones con eh infantes, que había cuestiones con señoras de dinero, ¿no? y que también había cuestiones con algún otro tipo de varón, ya sea los papás de los de los infantes o este alguien que este cayera en las redes de de Mael, ¿no? Y aparte le dice, “Señor”, santo padre Juan, en ese momento ya estaba Juan 23, dice, “Aquí está las propiedades que tiene esta persona, ¿no? Porque no solamente es propiedad en en

Ciudad de México, propiedades también en Cuernavaca, propiedades también en ese momento en lo que era este Acapulco, lo que comenzaba a ser Acapulco, ¿no? O sea, propiedades donde él se llevaba a los seminaristas, Marcial Maciel, para hacer el pacto de silencio para llevar a cabo sus fechorías, ¿no? Entonces, Guisari Valencia es el encargado en la ciudad de México como obispo, ¿no? de ir en todo el aparato eclesiástico mexicano en contra de Marcial Maciela, pero aquí se encuentra una grandes des este una gran desvirtud de la Iglesia Mexicana

que nunca apoyaron a Guisar y Valencia en esta noticia le dijeron a Guisar y Valencia, “No te metas donde no te tienes que estar metiendo.” Pero esa orden vino directamente desde el Vaticano. Hay una frase por ahí que no me acuerdo quién dijo, eh, refiriéndose por supuesto a a Marcial Maciel, que decían, “Con los amigos del Papa nadie se mete.

” Y y Marcial Mail era amigo del Papa. Sí. y de todos, eh, de todos, porque estuvo Juan 23, estuvo Pablo VI, estuvo el que lo encubrió más que fue Juan Pablo II y le tocó un momento de Benedicto 16, pero como te decía al principio, Benedicto 16 sí quería hacer algo, ¿no? A pesar a pesar de que oye, es alemán, fuerte, carácter y todo, pues no pudo hacer nada porque el Papa pues no se lo autorizó, ¿no? Pero en este caso la Iglesia Mexicana tampoco apoya en este sentido a Guisar y Valencia, que fue el que denunció todo

lo que estaba haciendo Marcial Maciel, ¿no? ¿Qué pasa en este sentido, amigo? Eh, que Guisar y Valencia viene a la colonia Clavería, a donde estaba el seminario en esos momentos, ¿no? Y se reúne en privado con Marcial Maciel. se reúne en privado y se reúne para dos cosas muy sencillas.

 número uno, que llevaba un año sin pagar el predio donde él le había conseguido para su seminario, sin pagar un año de renta, ¿no? O sea, te estoy hablando de que la renta que podrá costar en ese tiempo muy barata, más barata que que hoy en día, ¿no? Este y lo segundo decirle que él iba a llegar hasta las últimas consecuencias de los actos que él estaba haciendo de Marcial Maciel, ¿no? Eso le dice Monseñor Guisari Valencia.

 ¿Qué pasa o qué va a suceder? que le este Macial Maciel le reclama, ¿no? Y le dice que no se tiene que meter con él, ¿no? Porque él era una persona muy influyente en el territorio mexicano y en el mundo porque era amigo personal del Papa, ¿no? Y segundo lugar que él tenía mucho dinero para hacer y deshacer cualquier obra de la iglesia, ¿no? 5 minutos después Ajá.

De esta visita fallece Guisar y Valencia. A ver, a ver, a ver, para ponerlo en contexto. Va y lo visita aquí en clavería. Discutenas, ¿sí? Se hacen de palabras, se va Marcial Maciel y 5 minutos después fallece Guisari Valencia. Falleció Guisar y Valencia 5 minutos después de que tuvo esta reunión con Marcial Macíel.

 ¿Es coincidencia o no es coincidencia? En el proceso de canonización de Guisari Valencia, que es en el 200627, más o menos el proceso de canonización, él se tiene que abrir el cuerpo para ver en qué estado está, ¿no? Y entonces los médicos dijeron en ese momento que había sido envenenado porque tenía la lengua morada, los labios morados y estaba hinchado, que era es la sintomología de del envenanamiento, ¿no? Y entonces volvemos a retomar la última charla que tuvo. ¿Con quién? Con Marcial Maciel.

¿Qué pasó? Que Marcial Maciel envenena Guisar y Valencia, ¿no? Porque no es casualidad. Es como si tú yo ahorita me voy y a ti te pasa algo, ¿no? O sea, van a decir, “Oye, lo acaba de ver, lo acaba de ver.” No, pero más aparte es reforzada esta teoría con lo que dicen los médicos. murió envenenado y el único que había tenido el acceso a ese momento era Marcial Maciel, ¿no? Una más, una más de tantas que hizo este hombre y que dejó escuela, porque como tú bien lo comentabas al principio, esta esta persona llegada a a Mael fue ya está en

un proceso este de juicio, ¿no? Este, pero deja escuela, ¿no? deja escuela y esto es el primer acto, yo te podré decirlo, de un de una persona de alta jerarquía dentro de la iglesia. Okay. En esta en esta cuestión yo te quiero preguntar a ti, amigo, que llevas muchos casos investigados, ¿no?, en criminalmente, ¿tú qué pensarías en este sentido de que el último que lo vio? Pues es que más que lo que pensemos, las pruebas este toxicológicas que supongo se le hicieron, la autopsia que posteriormente se le practicó y el fallo de los médicos

donde dicen que fue envenenado y los los signos, ¿no? lengua morada, este, inflamación, hinchado, etcétera. No es más allá de lo que pensemos son esas pruebas que en su momento se dieron a conocer y casualmente, como tú dices, 5 minutos después de estar con Marcial Maciel pierde la vida y después salen con toda esta pues estos este signos que claramente dicen que le dieron alguna sustancia.

 ¿Cómo no lo sabemos? Pues es más que claro, mira, no la historia siempre hay que remontarnos a la historia porque quien no conoce su historia está condenado a repetirla, ¿no? Marcial Macíel era sobrino directo de eh Guisari Valencia y que tu propio tío está denunciando tus atrocidades y es el primero en ponerte el pie al decir, “Yo no te quiero ordenar sacerdote.

” Ya había un recelo desde ese momento, desde que era adolescente marcial. A ver, ya me perdí y y no quiero que nos perdamos todos. Guisar y Valencia era es es familiar directo, es tío de Marcial Macier. Era su tío. Era su tío. Okay. Y su tío le cierra las puertas del seminario y es el primero en denunciarlo.

 O sea, desde ese momento te habla de que no hay una buena comunidad o una buena relación con con la familia, ¿no? Con con el tío, ¿no? Entonces, a partir de ese momento en que Guizar le dice, “Tú aquí no vas a estar, conmigo no vas a estar, no vas a hacer estas atrocidades en mi seminario, vete.” Desde ese momento ya hay una una rencilla entre ellos dos, claramente, ¿no? Y luego añadiéndole lo que ya te he comentado de, “Oye, tienes una denuncia, oye, el Santo Padre, hay esta hay esto que estás yendo más y él, ¿no?, que es mi familiar,

más rencillia tiene que haber, ¿no? Y por eso te digo curiosamente y después se confirma, ¿no? El último que lo visita es Maciel. Sí, claro. Sí, sí, sí, sí. Y los 5 minutos la iglesia que dijo a la muerte que había sido una por enfermedad y sobrepeso porque Guisari Valencia estaba estaba gordito, tenía un sobrepeso, pero que eso había sido la causante de la no se supo hasta el proceso de canonización en el 2006-2007 este que había sido este eh eh con una sustancia ahí eh envenenado, ¿no? ¿Cómo lo haya hecho? No se tienen conocimiento

si hay registro, que él fue la última persona que le visitó. Sí, hay registro. Sí está. De hecho, hasta hay un diario personal que está en internet que es de Guisari Valencia, ¿no? Donde él describe cómo se sentía avergonzado de ser tío de aquella persona que se estaba comportando como un hijo del Así lo pone eh Guisari Valencia.

 No me siento avergonzado por eh pone el nombre completo, Marcial Maciel. este Valencia, ¿no? Para que eh me siento avergonzado en ese sentido. Esto, como te decía, es el primero público ya porque hay otro más aparte donde está inmiscuido otro familiar de Guisar y Valencia. Parece que los Guisar y Valencia tienen una maldición porque todos han muerto así.

 o por lo menos estos dos casos que te quiero te quiero relatar, ¿no? Esta persona se llama Jesús Guizar Villanueva, sobrino de Guizar y Valencia. Del Guisar y Valencia original. Original. Okay. Eh, esta persona es era sacerdote de la Basílica de Guadalupe. Okay. Entendemos que la Basílica de Guadalupe es el segundo lugar más visitado del mundo, ¿no? Después del Vaticano.

Él se hacía cargo, en primer lugar cuando lo designan a la Basílica de Guadalupe en aquel momento por el cardenal, por el por el abat Schulenburg, ¿no? Este, él se hacía cargo de la economía de la Basílica de Guadalupe. Él sabía cuánto entraba, cuánto se gastaba, quién daba los donativos mayores, ¿no? Y este, ¿dónde quedaba todo ese dinero, okay? o era prácticamente el administrador.

Era el administrador y y él distribuía los dineros a cómo el el abad le dictaminara en ese momento, ¿no? Eh, voy a especificar que es un abat para que la gente nos pueda entender un poco mejor. Un abad es un sacerdote, pero que tiene las funciones de un obispo, una autoridad alta, pero no es obispo. Es una persona que se encargaba de una de una basílica, ¿no? Para regirla conforme el Papa lo quería.

Okay. Eso era el abat. Y entonces este abat era alemán. Schulenburg era alemán. era una persona muy genia, o sea, con un ingenio maravilloso, ¿no? Este, y los que me describen cómo era, este, la verdad me decía, una persona muy sencilla, muy noble, ¿no? y que algo que no le gustaba era robar, porque imagínate tú tienes a la Basílica de Guadalupe, millones, millones de pesos, ¿no? No hay hay casos en que pues si quito 1000 pesos no se van a dar cuenta, ¿no? O sea, e a él no le gustaba eso, ¿no? Y de hecho él escogía muy bien a sus este

a su comitiva que lo estaba acompañando. no escogía a cualquiera, los hacía entrar en un proceso de este de confianza, como un examen de confianza, ¿no? Algo así les hacía pasar. Y entonces para esto llega Jesús Guizar Villanueva, sobrino de Guizar y Valencia, eh, que ya había sido arrebatado la vida por manos de Marcial Maciel, ¿no? Él empieza a llevar la administración de la basílica, ¿no? Pero en esos momentos el Papa Juan Pablo Segi, quita la abat porque hay un comentario muy desatinado de la abat Schulenburg. A

que es la Virgen de Guadalupe no existe. Lo dijo el Abad. Lo dijo el Abad. Dijo, es algo que está en los periódicos, ¿no? Y y se entiende que es eh desafortunado por la posición en la que está él de que él está. Sí, lo podría decir cualquier otra persona. Lo lo podremos decir tu y yo juntos, ¿no? No pasa nada.

 Pero en la posición de abat, aquella persona que confiaba el Papa le dice, “Oye, dice a los medios, “La Virgen de Guadalupe no existe.” Es como que wow, sibra en esos momentos la catolicidad en México. Digo, no se compara, pero para Es como si el Papa lo dijera. Ándale. Es como si el Papa dijera, “Cristo nunca existió.” Ajá. Así, ¿no? Entonces, el Papa Juan Pablo Segund decide en esos momentos quitar a Schulenburg. Okay.

 Y le dice a una persona muy cuestionada en todos estos años de la Iglesia Católica que se llama Norberto Rivera Carrera, le dice, “Designa a alguien.” Norberto Rivera Carrera, a mi gusto, es una persona muy polémica. Más adelante te voy a me preguntabas al principio si lo conozco. Con esto te voy a dar una línea, pero te quiero expresar más adelante por qué lo conozco también a Norberto. Okay.

Okay. Empieza este Norberto Rivera a conseguir a alguien para que se encargara de toda la Basílica de Guadalupe. Okay. Okay. Y designa a una persona que no tenía una trayectoria eclesiástica muy buena, ¿no? que había sido demandado este por estafa, ¿no? Este que es Monseñor Diego Monroy Ponce. Claro. Sí. Todos o casi todos los que pertenecemos a la iglesia hemos escuchado de Diego Monroy Ponce, ¿no? Una persona muy polémica también lo designa.

 Pero este este chico Jesús Guizar Villanueva sigue en el camino de la administración dentro de la Basílica de Guadalupe. Llega eh Diego Monroy Ponce, ¿no? Y comienza a armar su propio equipo. Comienza a armar su propio equipo. Y te quiero compartir el nombre de alguien muy importante en el equipo de de este de este señor, que es Rafael Bustillo.

Okay. Rafael Bustillo termina haciendo las funciones de Jesús Guizar Villanueva. Okay. Lo quita de la administración. ¿Qué pasa en todo este meollo? Que empieza a haber desvío de recursos. Había seis cuentas en el extranjero en Estados Unidos que había dejado el Abad Schulenburg. Ajá. No, con 6 millones de pesos cada una, se desaparecieron.

Había 60 centenarios, se desaparecieron. Había una colección de joyas, se desaparecieron. A ver, una pregunta. ¿Todo eso está documentado? Todo eso está documentado, todo eso el periódico, el el este el gráfico me parece es que lo documenta. Okay. De todos modos, este te paso todo para para que que lo veamos en conjunto.

Entonces todo esto se pierde. Ajá. Y dice y dice Jesús este Guisar Villanueva, “Oye, ¿qué está pasando?” cuestiona a Diego Monroy. Oye, el abat dejó con números positivos, ¿no? Te dejó seis seis cuentas en Estados Unidos, había una colección de joyería, había centenarios. ¿Dónde están? No sabemos, se desaparecieron, ¿no? Obviamente si yo te cuestiono a ti de un mal manejo, ¿qué vas a hacer? ¿Te vas a enojar? Claro.

Te vas a disgustar. Vas a decir, “Oye, ¿tú quién eres para estarme viniendo a cuestionar?” No porque seas el sobrino de alguien que fue importante me quieras venir a cuestionar, ¿no? Él empieza a hacer una serie de cartas a Roma, ¿no? Al Papa para que tomara cartas en el asunto de estos desvíos. El sobrino, el sobrino Jesús empieza a hacer este esta serie de cartas, ¿okay? empieza a hacer primero le hace la carta al Papa y le empieza a decir este eh que había desvío de recursos, ¿no? Que el mal manejo que estaban llevando dentro de la

Basilica de Guadalupe, este y nunca le llegaron las cartas al Papa. Después le hace cartas al Cardenal Norberto Rivera Carrera, pero el cardenal Norberto Rivera nunca le hizo caso porque él fue el mismo que le impone a Diego Monroy. Él fue el mismo el que dijo, “Ah, no, no, no. va Diego Monroy, ¿no? Aunque la gente cuestione un poco la la, o sea, la religión es política también, ¿no? Y dentro de la Basílica de Guadalupe se manejan muchos intereses de por medio, ¿no? Intereses económicos la enormes, ¿no? Entonces el cardenal

Norberto Rivera quería mantener toda la economía pues para él, ¿no? De la Basílica de Guadalupe. no le hace caso a Norbert le manda una carta al nuncio apostólico Christopher Pier, ¿no? Este y el el nuncio tampoco le hace caso. Okay. Nadie hace caso de los malos manejos que había en ese momento la basílica. Yo al cuestionar esto, yo conocí y conozco a un sacerdote que estuvo encargado de toda la parte litúrgica de la Basílica de Guadalupe y una charla que yo tuve con él dije, “A ver, ¿qué pasó realmente?” No, porque está esto, o sea, está esto

que te voy a relatar un poquito más adelante. Él me dice, “Diego Monroy le estorbaba tanto eh, este Jesús Guisar Villanueva que lo manda a golpear dentro de la propia Basílica de Guadalupe. Lo mandó a golpear porque le estorbaba. Sí, ya le estaba haciendo incomodísimo. Era incómodo. Y oye, pero dentro de la dentro de la basilca de Guadalupe lo mandó a golpear y entonces hacen una llamada a su casa diciendo que estaba muy mal en su eh el hermano, ¿no? O sea, le marcan a los hermanos de Jesús, le dicen, “Tu hermano

está muy mal, venlo a ver.” y lo encuentran golpeado. Lo lo llevan al Hospital Ángeles de Lindavista y le dicen los médicos en el hospital, “No lo muevan, no hay mayor gravedad, nada más por el tema de los golpes, no lo muevan, ¿no? Y curiosamente, y te digo que es como una maldición de los guizar, llega Diego Monroy a verlo.

Llega a verlo. ¿Qué te imaginas que pasó? No, pues no conozco la historia, pero quiero pensar que pasó lo mismo que con su tío. Exactamente. 5 minutos después fallece, no manches, de un presunto paro cardíaco. Pero aquí hay algo muy chistoso, querido Fermex. ¿Qué dicen los médicos? Es él no era para que muriera porque los golpes eran muy leves.

Muere de un paro cardíaco. Y también los médicos argumentan es cuando nosotros entramos Ajá. había una almohada tirada. Okay. No se sabe si la utilizó. Si la utilizó, no, nada más los médicos dicen, “Había una almohada tirada, ¿no?” La maldición de los guisar ha sido morir de estas formas.

 Sí, pero te das cuenta que eh los dos guizar de la historia pierden la vida por tratar de denunciar hechos que no deberían de estar sucediendo. Claro. Y más aparte este señor Diego Monroy Ponce ya se había hecho de dos casas en la colonia este la Guadalupe Tepellac, Lindavista. Exactamente. Tenía un rancho ya también en Michoacán y sigue teniendo un rancho en Michoacán y sigue teniendo un museo en Michoacán, ¿no? Pero es un museo con todo el arte de la basílica.

Saqueó la basílica. Arte sacro. Arte sacro original de la basílica. Él lo tiene en un museo. En un museo y en su casa personal. Él vive todavía. Sí, él vive todavía. Se abre una carpeta de investigación en contra de este señor, ¿no? Inmediatamente le dan carpetazo. Así es. Se abre una semana y a la siguiente semana se acabó, ya hay carpetazo, no hay más.

 No, ese señor sí se esto que te estoy relatando su más o menos. Este 2006. Y este señor sigue hasta el 2010 al frente de la Basílica de Guadalupe con las mismas eh artimañas que había denunciado en ese momento Jesús Guisar Villanueva. Okay. La familia eh argumenta también y eso está también documentado, que ellos sí saben que fue un por parte de este señor, la familia de Jesús, la familia de de Guizar, de Jesús Villanueva, ¿no? Argumenta de que sí fue, ¿no? y que la Iglesia nunca los quiso recibir, ni el Papa en ese momento ya

Benedicto 16, ni este el cardenal Norberto Rivera, ni el nuncio apostólico los quiso recibir para darles también un bono que se había ganado esta persona por sus años de trayectoria, ¿no? este Jesús Guizar Villanueva y que ese dinero se lo quedó también eh Norberto Rivera. Wow. Son historias que es como te decía al principio, nadie sabe lo que pasa cuando se cierran las puertas de la basílica y y como tu pregunta muy muy genuina es, ¿cómo dentro de la basílica lo golpearon? Claro, ahí está, ¿no? O sea, realmente yo al al

momento de investigarlo digo, ¿hasta dónde puede llegar el ser humano a causar un daño a los demás? No, por poder, por ambición, por corrupción, por dinero. O sea, pareciera que si el dinero me va a ser eterno, ¿no? A hoy que estamos grabando y te voy a mostrar al final unas fotos, este señor está en Roma.

 Este Diego Monroy Ponce está en Roma. Está en viaje en Roma. ya lleva ya una semana, ¿no? Y de y de dónde saca tanto dinero de todo lo que vació de las arcas de la Basílica de Guadalupe. Qué impresionante. Fíjate que nosotros vemos que cada diciembre millones de personas acuden a la Basílica de la Virgen de Guadalupe, pues con muchas intenciones positivas, pero no te imaginas que la basílica esté rodeada de estas historias y que incluso dentro de ella se lleven a cabo este tipo de actos tan brutales, ¿no? O sea, yo no me lo imaginaba.

Mira, la imaginación supera la realidad, ¿no? O sea, yo cuando inicié en el seminario pensé que todo era miel sobre ojuelas y que todo era bien bonito. No, no, no, no. O sea, desde el simple hecho que te digan, “Oye, está siendo investigado por un asunto de dices, ya de ahí iniciamos ya todo mal, ¿no?” Sí. Y curiosamente y se y me faltó acotar algo a esta investigación, este querido Ferm de que Diego Monroy se desaparece, se desapareció un mes después del fallecimiento de Jesús Guizar Villanueva, como para no dar declaraciones, para no

dar explicaciones, para para no dar explicaciones ni declaraciones, ni juntarse con la familia. más sospechoso, no puede ser, ¿no? Y por eso la familia argumenta y es por eso que demanda a esta persona por este hacia este Jesús Guizar Villanueva, pero obviamente no procedió, no procedió.

 A la semana se dio el carpetazo, ¿no? A la semana es donde tenemos todo este carpetazo. Hay algo que una vez Norberto Rivera y aquí te voy a decir porque eh lo conozco, o sea, Norberto Rivera alguna vez me dijo, “Esto que ellos están diciendo solamente era para sacarnos dinero, pero como no le dimos, nos dejaron de fregar, ¿no? y dices, “Okay, entonces me estás diciendo que entonces si lo cometió, o sea, si hubo como tal lo que la familia te está diciendo, pero te exigía dinero y no lo diste y ya se quedó callada, ¿no? Entonces te te

cuestionas el actuar también de las autoridades eclesiásticas y más alto. Eso te lo dijo a ti directamente Norberto Rivera. Sí, claro. Al yo preguntárselo, al yo decir, ¿está esta historia? Ajá. No, estás tú inmiscuido en la historia de que no los quisiste recibir y fue lo que me contestó. Ah, yo se lo pregunté directo, ¿no? O sea, también para conocer el adob de la historia, ¿no? Porque obviamente yo cuando me acerqué a Diego Monroy a preguntárselo, ¿no? En el seminario, Diego Monroy me dijo que de esos temas

él no habla. Naturalmente, ¿no? O sea, naturalmente, pues si te están acusando de algo, pues no lo vas a hablar. No, pero yo si al momento de acercarme a Norberto sí este lo lo abordé y le dije, “Oye, es que ¿qué pasó?”, ¿no? Y fue lo que me contestó. A ver, creo que este nombre va a surgir en en un futuro dentro de esta conversación.

Antes de que continúes con la historia, te quiero hacer una pregunta así directa para que también la gente que nos está viendo tenga un contexto más claro del por qué algunas de tus respuestas, como la que me acabas de contar ahorita, Amon. ¿Cuál es tu relación directa con Norberto Rivera y por qué lo conoces? Norberto Rivera eh me apadrinó en el seminario.

Él fue mi padrino, lo conozco porque es mi padrino, ¿no? Este, y tengo una relación con él directa de amistad que lo sigo viendo. Hace dos semanas me reuní con él, lo sigo viendo, nos seguimos frecuentando, pero obviamente lo que yo tengo dudas se lo pregunto y yo me baso en lo que él me dice. No digo más, no digo menos.

 O sea, si yo le pregunto, a ver, ¿por qué pasó esto? Él me lo contesta porque al final de cuentas hay algo que una vez me dijo, “Yo me quiero ir en paz, me quiero ir tranquilo, ¿no? Y y no solamente eh tu servidor, hay mucha gente muy cercana a Norberto, que también le preguntan muchas cosas, ¿no? O sea, sobre todo algo muy interesante que eh que y a esto yo quería llegar es a la venta de los derechos de la de la Virgen de Guadalupe, como que la venta de derechos.

Sí, la venta de derechos. eh de de los derechos de uso de la Virgen de Guadalupe. A ver, ¿te refieres a la imagen de la Virgen de Guadalupe y la venta de los derechos por esa imagen? Sí, la imagen como tal, la venta de los derechos comerciales como tal y de la fabricación de las pinturas, figuras, mantos de la Virgen de Guadalupe.

Está vendido. Está vendido. Mira, te voy a ser honesto, yo escuché un rumor hace algunos años acerca de que eh esa venta se había concretado con personas de otro país. Así lo voy a poner. No, no lo quiero decir tal cual porque me puedo equivocar en los datos, pero entonces si se vendió los derechos de la imagen como tal de la Virgen.

Sí. Los dueños ya no son ya no es este la Iglesia Católica. Mira, territorialmente solamente en México Ajá. Es de uso este al público, de dominio público, ¿okay? Pero mundialmente le pertenecen este, y te te voy a dar el dato preciso porque sí me gustaría precisarlo, le pertenecen a actualmente a Oton Corona, que es una fábrica asiática que su principal dueña es María Teresa Herrera Fedic, pero que antes había sido comprada por Willon Lee, una empresa también asiática.

Wow, eso no lo sabía. O sea, no lo sabía con esa certeza. Había escuchado el rumor, pero yo lo en su momento cuando lo escuché pensé que era solo eso, solamente un un rumor. Dije, “No, no creo que sea posible que la imagen tal cual de la Virgen de Guadalupe haya sido vendida a alguna eh empresa extranjera.

” Sí, ha sido vendida. Y algo muy curioso que espero la gente lo haya notado y tú lo hayas notado, que a partir del 2003 empieza la comercialización de las Virgencitas Pleas, que es superfamos, que es una producción de una empresa asiática, ¿no? Entonces, eh comienza eso, ¿no? Cuando se cantaba eh la Guadalupana, porque también está dentro de los derechos de la Virgen, ese canto que es de dominio público, se supone que es de dominio público, ¿no? También la basílica aportaba una parte hacia la fábrica este de Asia, ¿no? Para que se llegara a esta

negociación de tú tienes los derechos, pero déjame a mí también una parte de la comercialización de los derechos, ¿no? Más o menos lo que yo tengo bien entendido de del señor Norberto fueron 160 millones de dólares los que costó los derechos de la Virgen de Guadalupe. O sea, eso yo lo sé por la fuente que directa de de Norberto y eso lo hizo Norberto como una estrategia para sacar adelante a la a la Basílica de Guadalupe porque ya estaba en números rojos.

 ¿Te acuerdas que te dije que este señor lo había hecho número número rojas cuentas en el extranjero, las joyas, los centenarios? A ver, una pausa. Es que hago muchas pausas para entender la historia y para que todos estemos en la misma línea. Se vende los derechos de la Virgen de Guadalupe por 160 millones de dólares aproximadamente.

 Datoato que me acabas de dar tú. ¿Quién concreta esta venta? Es Norberto Rivera. Norberto Rivera al ser el este el sucesor de Fray Juan de Sumárraga y el resguardador de el Ayata de la Virgen. Okay. Vende los derechos. cobra ese dinero y ese dinero la intención es aportarlo a levantar nuevamente, me imagino, la Basílica de Guadalupe.

Sí. Ahora, no sé si sepas este dato, pero creo que es importante. ¿Esa venta de derechos conlleva algún tiempo? Mira, el tiempo que eh me comentó el cardenal es de alrededor que se acaban en el 2137 la venta de derechos, ¿no? Aquí en México te digo es uso comercial. Esta empresa trató de registrarlo aquí en México mediante elI, no pudo.

 La Iglesia Católica tampoco ha podido porque es de uso de dominio público, ¿no? La Iglesia Católica ha querido también tener la venta de derechos aquí en México, pero no puede. De tres solicitudes que hizo el cardenal Norberto para proteger a la Virgen en territorio mexicano en cuestión de derechos, las tres fueron desechadas por el IMPI.

 A ver, lo voy a poner en palabras comunes para que la gente eh le nos quede más claro a todos. Sí, claro. Palabras muy comunes. Primero, yo no soy este no tengo ninguna inclinación religiosa. Lo digo con mucho respeto, pero lo que me estás diciendo es que básicamente la imagen de la Virgen de Guadalupe le pertenece a los asiáticos.

Sí, así de sencillo. Así de fácil. Le pertenece hasta el 2137. No es de los mexicanos. Sí. Sí, no, porque en México es dominio público. Vuelvo, vuelvo a hacer lo mismo. El cardenal Norberto Rivera en el 2008 2009 lo trató de registrar ante el Impi, ¿no? Como propiedad de la Iglesia Católica, ¿no? Pero el IMPI le desechó las tres solicitudes que él que él propuso.

 Se las desechó, ¿no? Después, actualmente, el cardenal Carlos Aguerretes ya hizo una solicitud, pero tampoco no procedió. no procedió porque es un uso de dominio público y cómo él lo pudo vender, porque eso es muy importante también decirlo. Oye, ¿cómo cómo si si él lo quiere registrar, cómo eh cómo lo vendió? Lo vendieron mediante un contrato, un contrato que está en el arzobispado de México este y que Norberto Rivera tiene uno, la Basílica de Guadalupe tiene uno y el arzobispo de México tiene uno.

 No, lastimosamente no digo, el cardenal o Norberto es muy abierto en en los temas. con la gente eh que él quiere, ¿no? Pero algo sí tiene de que no te dejo sacar fotos, o sea, algo algo sí tienes. Imagínate tener ese contrato aquí en contigo, ¿no? Contigo. Pero este el lo que te comentaba es que eh cada una, la basílica, el arzobispado mexicano, el señor Norberto, este tienen el contrato del que hicieron con los asiáticos, ¿no? ¿Qué pasa? ¿Qué pasa con este dinero de que dieron que nunca llegó a la Basílica de Guadalupe? Nunca llegó. La finalidad es

el el fin era era la basílica, pero nunca llegó a la basílica. ¿Y dónde se quedó? Tú sabes. Yo no sé. Ni el cardenal sabe porque el dinero se le se le dejó a Diego Monroy Ponce. ¿Qué hizo él con el dinero? No se sabe. Por eso después el Cardenal Norberto lo quita porque lo quería seguir manteniendo ahí, pero al ver eso lo quitó.

¿Y tú no le has preguntado? Yo le he preguntado que qué pasó con ese dinero y su única respuesta es y me da mucha risa porque yo creo él también quería llevarse una tajada. Me me por supuesto que que me quiero imaginar eso, pero pero él me dice, “Me chingaron.” Así textual. Es como cuando haces un negocio en conjunto y a ti no te dan nada.

 Y a ver, voy otra pausa más. Me estás diciendo cosas muy fuertes, Osvaldo. Sí. Acerca de Norberto Rivera, que al día de hoy sigue con vida. Para quien no sepa. Este, ¿qué pasa contigo? O sea, tú me me estás dando algunos datos directamente de vos, sí, de acuerdo a lo que tú me dices, de Norberto Rivera. ¿Qué pasa cuando él escuche esto? Porque tú tú me dices que eres su amigo cercano, eh, lo acabas de ver hace dos semanas.

 Sí, sí, por supuesto. Son personas que están informadas, no es que él venga y vea quizás el podcast, quizás alguien más va y le dice, “Oye, estuvo hablando Osvaldo de ti y dijo esto, esto y esto.” Mi pregunta directa es, ¿tu riesgo? No, mira, y eso eso es muy curioso porque yo le he dicho al cardenal, yo le he dicho a Norberto, voy a decir esto, ¿no? y lo único que me responde es, pues tú sabrás, o sea, el único que el único que me depende el tono este en realidad eh todas las amistades cercanas a Norberto, me voy a incluir,

siempre le preguntamos por cosas que que que la que la gente quiere saber, porque yo le he dicho al cardenal de mafioso, del tema con la maña, de corrupto, de este de encubridor de pederal, no te bajan. ¿Qué tanto es real? No. Y él curiosamente después de un de un atentado que tiene en su casa, ¿no? Ya no quiere hablar del tema en los medios y sí lo habla, pero es así como que en el círculo sí lo habla para para en cierta forma también él como te él como como te decía, él quiere irse en paz, como dijeron un presidente también. Sí,

también como de que ya me arrepentí, estoy arrepentido, se los digo porque estoy arrepentido, ¿no? Y quiero cambiar mi vida. O sea, él ya tiene 88 años ya y en cu diabetes y en cualquier momento él sabe que puede que puede fallecer, ¿no? Entonces él también ya quiere dejar las cosas en paz, ¿no? Él quiere pues en cierta forma su mente o su conciencia la quiere dejar limpia.

 No, no se va a poder. Claro que no se va a poder. Yo yo se lo he dicho, no se va a poder. Porque a veces me me dices que tú eres el tú eres el enemigo de la iglesia. haciéndome referencia a mí. Le digo, “No, pero yo digo nada más la verdad. O sea, después de todo lo que hiciste o que me has contado, digo, porque no es lo único que me ha contado, ¿no? Que has hecho, no se va a poder más.

” O sea, no creo que esta idea romántica de que si te arrepientes en el último día de tu vida te perdona Dios, pues no va a suceder así. Y claro que no sucede así, pero sí es de mi vida, te podría decir que no corre peligro y tampoco es algo que lo tenga oculto con él, sino sí le digo, voy a decir esto, ah, voy a decirlo.

 Y pues lo único que me respondes, tú sabrás también como una forma de pues yo yo le he dicho, “¿Para qué me cuentas?” O sea, ¿para qué me lo haces? No es que si tú me lo cuentas, yo lo voy a contar. No es es como al niño que sabes que no le tienes que dar azúcar, pero le das una paleta. Ajá. Se la va a comer, pero se lo estás dando no por ponerlo a prueba, sino porque sabes que lo va a contar, ¿no? Entonces yo siento que el cardenal cuando me cuenta las cosas es para que las cuente, ¿no? No en las cámaras, digo, ahorita lo

estoy contando en las cámaras, pero sí lo llego a contar con los amigos como que, oye, ¿sabías esto del cardenal o sabías esto de Norberto? ¿Sabías esto que hizo? No, pues yo creo que eh como bien dices tiene 88 años y está enfermo. Entonces yo creo que ya sintiendo quizás la recta final de su vida, pues quiere dar a conocer algunas cosas que en su juventud hizo, quizás cosas que encubrió, eh este tipo de negocios que se llevaron a cabo dentro de la Basílica de Guadalupe, la venta de la imagen de la Virgen, algo

tan representativo para todos y cada uno de los mexicanos. O sea, digo, habrá quien no, pero en su gran mayoría muchos mexicanos la Virgen los representa en muchos sentidos y que te enteres de pronto que la propiedad de la Virgen o de la imagen es de de una empresa asiática asos esto y muchas otras cosas más que él te cuenta, yo creo que, repito, sintiéndose en esta recta final de su vida, pues como que quiere ya limpiarlo, ¿no? Así decir todo lo que hizo, bueno y malo.

justamente, o sea, porque ya es una persona adulta, o sea, ya es una persona mayor, ya no tiene ningún cargo. Antes sí tenía cargos en el Vaticano, estaba ahorita es emérito, ya está en su casa, está descansando. Cuando lo invita a alguien a una iglesia va, si no se queda en su casa.

 O sea, lo que sí es de que eh él a todos o yo con los el grupito con el que me junto dentro de la casa de Norberto, eh a cada uno le cuenta una historia, o sea, una historia como, a ver, a ti te voy a contar esto que yo hice, ¿no? Ah, y a ti te voy a contar ahora, por ejemplo, en mi caso, lo de la Virgen de Guadalupe, este, y más adelante te voy a contar otro caso muy muy fuerte donde los medios dijeron que no era cierto, pero que si era cierto, ¿no? Eh, o sea, a cada uno le va contando un rasgo eh especial de lo que él haya hecho, ¿no? Entonces,

no lo si él no quisiera que se supiera, no lo cuenta y se lo lleva a la tumba. Claro. Fácil y sencillo. Sí. Si lo dices porque quiere que lo hagas público de Claro. Y y nunca nos ha dicho, “No lo digan.” Eso es muy curioso. Nunca nos ha dicho, “No lo hablen, pero no vayan a contar.” Ajá. Exactamente.

 Si no es siempre, “Ah, estamos o a veces estamos eh eh cuando apenas que fui estábamos celebrando su aniversario sacerdotal y de repente empieza a contar anécdotas que dices, “Oye, ¿para qué las cuentas?” No, o sea, y nunca es como que no, no digan nada, esto nada más es entre nosotros, no. Siempre las cuenta. Y no solamente a los a los más allegados.

 Una vez eh estuvo contándole una historia de un encubrimiento que él hizo este a un policía y es como que como, ¿para qué lo cuentas? No, o sea, obviamente el policía ya después nos preguntó si era verdad o no. Pues si a ti te lo contó la fuente, créele a la fuente, ¿no? En ese sentido, no sé qué tan bueno o malo sea este tipo de cosas que les cuenta a ustedes, ¿verdad? Pero yo conozco un refrán que dice, “Vive más el que sabe menos.

” Pero hasta ahí lo voy a dejar. Eh, hay un tema que quiero tocar contigo. Este es un tema muy sensible para todos nosotros. Eh, me refiero a todos los mexicanos. Estamos muy cerca de esta fecha. Cuando este blog se estrene, estaremos extremadamente cerca de esta fecha, quizás un día más, día menos. La mañana del 19 de septiembre del año 2017, un sismo con una magnitud de 7.

1 gr azotó la ciudad de México. Ah. Uno de los lugares dañados fuertemente y con pérdidas de vida es la escuela Repsamen. Uno de los temas más polémicos que se tocaron en aquel momento, que al día de hoy creo que cuando se toca sigue siendo polémico. Este tema tiene muchas aristas. Se dice que más allá de más allá de haber sido un evento de la naturaleza como lo es un terremoto, tuvo sus implicaciones legales, ya que hay muchos temas con la escuela, con la construcción, con las normas eh que no se siguieron, con los permisos que se

ignoraron, con los sobornos que hubo por aquí, por allá. Eh, la historia de esta señora eh mejor conocida como Miss Mony o Mónica. Mónica también es muy turbia. Eh, se involucran muchos nombres de personas poderosas. Más adelante lo vamos a ver, pero dentro de estos nombres saltan dos en aquel momento, en aquel 2017, muy puntual y particularmente.

 Y ya me contarás tú ahorita toda la historia del rep, ¿saben? desde el inicio, pero saltan dos nombres, justamente Norberto Rivera, eh lo cual después se desmiente en los medios tradicionales y salta también el nombre de nuestra actual presidenta Claudia Shabom, que en aquel momento era eh delegada o alcaldesa al día de hoy de la delegación este o la alcaldía Tlalpan.

Sí. saltan estos dos nombres de personas muy eh pues conocidas en aquel momento, famosas, mediáticas, etcétera. Pero, ¿cuál es la realidad de todo esto? ¿Qué pasó aquella mañana del 19 de septiembre? Pero más allá de qué pasó, qué pasó antes porque todo lo que ocurrió el 19 de septiembre del 2017 está relacionado con las decisiones que se tomaron de ese plantel en particular.

O sea, hubo muchas tragedias en ese en ese 2017, pero hoy estando tú aquí y teniendo este nombre de por medio de Norberto Rivera, quisiera que nos contaras la historia del Repsamen con todo el respeto que se merece, porque hubo muchísimas víctimas. Sí, muchos niños eh fallecidos y algunas que otra profesora dentro de la institución.

 Mira, hay que recordar que esta que esta historia del rezamen antes ya habíamos vivido un simulacro, ¿no? No sé si si recuerdas que habíamos hecho el simulacro en memoria de eh 1985, ¿no? Un poco este la misma historia, ¿no? Habíamos vivido ya el simulacro eh de ese de ese del día del sismo. Yo te voy a contar algo. Yo estaba en el seminario. Okay.

 El seminario quedaba muy cerca del colegio Rexamen, nada más para tenerlo ahí como dato. No hay muchas irregularidades en torno al colegio, ¿no? En primer lugar, los permisos, ¿no? si era un uso comercial, si era un uso este de suelo privado para una casa o o los permisos como como tal, nomm hay algo que eh al mexicano siempre nos ha caracterizado en estos lugares o en este tipo de tragedias que es la solidaridad, ¿no? Creo que todos en este tipo de tragedias hemos sido solidarios, sin importar creencia, color ni preferencia, ¿no? En esta mañana que todo transcurría de

normalidad eh en el sismo, no habíamos que ver la realidad que hay detrás, que es que habían inmiscuido mucha corrupción para empezar. La corrupción primero por parte de quien dio el permiso, ¿no? La corrupción también por parte de Miss Monic, que tuvo que elevar otro piso de 265 toneladas más o menos en en el en el departamento, ¿no? Es eh si si hago un dato incorrecto, este ojalá me pudieras corregir.

 Había había tres pisos, había tres niveles y ella decidió levantar un cuarto nivel eh que eran más de 200 toneladas efectivamente el peso que se iba a a poner extra en la arquitectura del colegio ya construido. Se dice que estos no tenían los permisos necesarios y no se hicieron los estudios adecuados en cuanto a la arquitectura de la escuela para saber si soportaba un cuarto piso.

era un cuarto piso y eran 200 toneladas, más de 200 toneladas. Entonces hubo incluso intervención de las autoridades en varios momentos previos y el colegio incluso tendría que haber estado clausurado previo al 19 de septiembre del 2017 por haber incurrido en esta eh obra, la cual no tenía sustento este legal, estructural para empezar.

Sí, de hecho no se debió de haber levantado ahí. Eh, dasen que se clausure una en el 2009, que se clausure y se demolieran 90 m del terreno para poder este para que no causara un daño posteriormente. Pero te estamos hablando del 2009. A partir del 2009 empiezan las irregularidades en torno a todo el colegio este Repsamen.

Pero algo muy curioso que que también aquí hay que decirlo, Miss Money era o es el eje principal de la historia porque en ella se va a desarrollar todo. que yo escuchaba esto en los medios, eh, que ella es la encargada de darle las mordidas a los que evaluaban la obra para que dijeran que era una obra apta y poder poner el cuarto piso, ¿no? O sea, ella daba esta, ella era la dueña, ¿no? Sí. Sí.

 Esta mochada, ¿no? Para poder decir, “Ah, no, la obra está espectacular, la obra sí soporta. No hay que volverlo a clausurar ni de moler otra parte del colegio. O sea, al ser ella la propietaria, lo voy a poner entre comillada ahorita, ¿no? Porque más adelante eh te va a decir que que ahí hay algo, ¿no? Eh al ser ella la propietaria este pues era la encargada también de ver los permisos, ¿no? Era la encargada de ir a la alcaldía para ver estos estos permisos.

 Y algo que eh decían los medios de comunicación es que ella daba eh estas pequeñas mordidas para poder solventar esas esos esos permisos. Y te voy a decir que sí, porque esta persona que está miscuida en el nombre de Norberto, este en algún momento me dijo que sí tuvieron que dar algunos ciertas condolencias al parte del gobierno.

Okay. en estos permisos eh que ocupaba el bueno, antes eran delegados antes de de cambiar toda la estructura eran delegados que era iginio de parte del PAN, o sea, era un delegado panista que eh fue el encargado de clausurar para la demolición de estos 90 m² de la estructura del colegio Repsamen. Okay.

 Para dejarlo claro entonces, en cuanto a los permisos, porque me estás diciendo que se dieron ciertas mordidas a la alcaldía o a la delegación, eh es aquí donde surge en algún momento el nombre de Claudia Shabom. Sin embargo, en el proceso de estos permisos, ella no era no era alcaldesa o alcaldesa o delegada de Estaba en otro punto de Ella estaba en otro punto de la historia.

Entonces, ¿quién quien otorga los permisos? No es ella, es esta persona, es igio este de de que era panista, este que gobernaba CLPAN en esos momentos. Y el Claudia Shainbow entra eh en la historia porque en el 2017 cuando ocurre el terremoto, ella ya era entonces sí alcaldesa. Ella ya era la alcaldesa, pero ella, me imagino en algún punto de la historia estuvo en alguno de estos permisos o algo así.

 en enero del 2014, que es cuando ya le toca a Claudia, que eran 3 años de gobierno de de la de la alcaldía, ¿no? O lo que hoy conocemos como alcaldía, este, ella manda clausurar en el 2014 el colegio. Okay. Lo manda a clausurar, ¿no? Es ahí donde ya podemos mezclar el nombre de la actual presidenta. Pero ella no tuvo que haber checado los permisos, no tuvo que haber checado ese cuarto piso.

 Digo, como alcaldesa, como delegada, pues es una escuela, es algo super importante. tuvo ella que haber checado todo esto y saber que estaba en regla. Sí, claro, pero el personal jurídico de la de la alcaldía no le había dicho que casi todo estaba en regla, nada más había que afinar algunos detalles. Es por eso que lo clausuran, pero después lo vuelven a abrir.

 La clausura no duró mucho, no dura un mes más o menos la clausura y lo vuelven a abrir ya con los permisos correspondientes que pedía para tener una escuela, ¿no? Porque hay que recordar que eh si yo tengo una casa y esto es importante porque mi mamá es educadora, ¿no? Si yo tengo una casa, no la puedo eh meter como una escuela, ¿no? Tiene que adecuarse, ¿no? a una este a una cierta estructura y seguridad, contratar a a este a la seguridad civil para que venga a hacer una un registro de toda la estructura de que si es apto,

cómo está el edificio, cómo no eh cómo hacerle para las salidas de emergencia, o sea, todo todo en el fondo hay eh permisos, hay gente de de la alcaldía, cualquier tipo de alcaldía, ¿no? Y en este caso le toca a Claudia entrar después al quite en el en el 2014, cuando ella ya es en ese momento la primera, fíjate, hasta la primera alcaldesa de de Clalpan en ese momento era, ¿no? Entonces ella se piensa que todo está bien.

 No sé hasta qué punto sea un acto de este de confianza a su equipo o de negligencia de ella, porque como tú bien dices, ella tiene que ir a checar, ¿no?, que la escuela esté bien, que la escuela cuente con los permisos. A ver, si aquí me dices que hay tres salidas de emergencia, es un ejemplo, ¿no? ¿Por qué nada más veo una? ¿no? O sea, todo esto sin duda ella lo tuvo que haber checado.

 Yo diría que fue un acto más de más que de negligencia y ojo, no estoy defendiendo este aspecto, pero sí de confianza en su equipo jurídico que ese momento que en ese momento actuaba. Pues no sé, pero mira, haya sido un acto de negligencia, haya sido un acto de eh poca información, lo que desgraciadamente no podemos cambiar es lo que pasó ese 19 de septiembre del 2017.

 A la 1 de la tarde con 14 minutos, un sismo de 7.1 ºC Richster azota la Ciudad de México y específicamente en el colegio Repsamen pierden la vida 26 personas. Sí, 19 de esas personas eran pequeñitos y siete personas eran adultos entre maestros y personal administrativo. Mira, te decía al principio que el seminario estaba muy cerca del colegio.

Cuando ocurre esto, nosotros estábamos a punto de entrar a clases, ¿no? y de repente escuchamos como toda una estructura se cae, o sea, escuchamos un golpe horrendo, ¿no? Y vimos polvo salir, que era el colegio. Y lo primero que nos dicen los padres es, “Vámonos a ayudar, ¿no? O sea, vamos a a ayudar.” Y esto es esto es algo muy personal que nunca lo he compartido, pero yo cuando yo llegué cuando yo llegué ahí al colegio, lo primero que quería hacer este Fermex era salir corriendo de la escena.

O sea, era una escena horrible. Era una escena donde veías personas espantadas, veías niños en Y esto es esto es algo que me impresionó gritando, pero estos gritos de ayuda desgarradores de que venían de abajo de de los escombros de a los 89 minutos llegó la los papás, los padres de familia y lo primero que que hacían Hasta se me pone la piel chinita de volver a recordar.

 Esto es gritar el nombre de los niños, gritar a ver dónde estaban los los pequeños, ¿no? Empezamos a junto con los papás empezamos a a remover los escombros, Fermex. Y a mí me tocó sacar a un pequeño, pero era un pequeño que ya no tenía vida. y recibirlo porque era esta cadenita de tú lo recibes, se lo pasas a otra persona.

Para mí ha sido el momento más fuerte o más contra sí, más fuerte de de mi vida, porque nunca imaginé un suceso así en mi vida. Tenía la referencia del 85, pero era una referencia, ¿no?, que me habían contado mis papás. mis abuelos, pero una referencia. Nunca pensé que a mí me tocara algo así y menos ver como el papá y la mamá le lloraban al pequeño.

Yo en ese momento me acordé de mis hermanos también, de mi hermana que estaba en la escuela o por mi cabeza pasaron mil cosas. Mi mamá que es educadora de preescolar me dije, “¿Qué tal si haya pasó esto? era un dolor que se vivía en ese momento en ese colegio y después enterarte de todos estos actos de corrupción pasa a ser también una impotencia de de las cosas, ¿no? estuvimos ahí todo ese día y al día siguiente estuvimos nada más mediodía, pero eran momentos de tensión de saber si había alguien todavía con vida o no, ya sea un

personal administrativo, un adulto o un propio infante. Yo si te podría decir que este este lugar es un lugar donde hay muchas lágrimas, donde hay mucho sufrimiento, donde hasta las maestras decían, “No sabíamos qué hacer porque nada más había una salida de emergencia y estaba obstruida. te comienzas a cuestionar hasta dónde es capaz de llegar la ambición, como te decía, en cuestión del dinero.

Es que no se vale, de verdad. Eh, a mí me parecen y soy demasiado sensible a estos temas, específicamente a a estos dos sucesos ocurridos en 19 de septiembre, ambos, uno en el 85, el otro en el 2017. entiendo que son pues eventos propios de la naturaleza, un temblor, pero donde llega el coraje, la ira, la impotencia, es cuando ves que por un acto de corrupción, por ahorrarte dinero, por ahorrarte material, por no hacer un estudio estructural de tu escuela, de tu edificio, personas inocentes tengan que perder la vida.

Para mí fue muy fuerte, Fermex, esto nunca lo he dicho y y qué bueno que se tocó el tema. Para mí fue muy fuerte recibir esa ese a ese infante en mis brazos. No lo imagino, lo imagino. O sea, el cómo te podré describir el recibirlo entre los escombros y el y el que te dijeran ya no está. Es es fuerte porque te vuelvo a decir, mi mamá también en en un en un kinder trabaja y entonces también mi mente es, ¿cómo está mi mamá? ¿Cómo está mi hermana que en ese momento estaba en secundaria? No sabía, pero lo que sí sabía es que en

ese momento era tiempo de ayudar. Y nosotros como estábamos, te vuelvo a repetir, estábamos en el seminario, fuimos en Sotana y la gente te decía, “Pero, ¿qué le pasó a mi hijo? En verdad se va a ir al cielo, en verdad, o sea, era te bombardeaba de de de cosas que muchos si nos quebramos. Yo te podré decir, yo tal vez no en ese momento, pero llegando al seminario sí lloré en la capilla porque dije, ¿qué es lo que acabo de ver? Nunca me imaginé ver algo así en mi vida.

 Nunca me imaginé ser esta es como cómo le decían es esta este hilo de vida para sacar a a las personas. O sea, nunca me imaginé. Yo después de eso, al día siguiente que subimos mediodía, este, yo ya no quise estar en los escombros porque para mí fue muy impactante el tener a un niño en mis brazos. Para mí fue, me puse en el lugar de los papás y y después de ver la escena, después de que los papás llegaron y estaba el niño, ¿no? Ahí, dices, “Wow, tú te vas confiado de que dejas a tu hijo en una escuela segura.

” Sí. Y cuando regresas, tu hijo ya no está. Es fue un golpe muy fuerte. Sí, para los padres. Y y vuelvo a repetir, un temblor es un evento de la naturaleza que no podemos evitar. Sin embargo, si muchas personas no hubieran caído en la corrupción, eh no hubieran caído en la ambición, hubieran hecho bien las cosas, otra historia hubiera sido.

 al menos del tema que estamos tocando ahorita, que es el repsamen, otro tema hubiera sido porque si no se hubiera pasado por alto los permisos esta señora Mónica, si no hubiera dado sobornos, si no le hubiera valido la vida de de las personitas que tenían sus manos, no hubiera levantado un cuarto piso, no hubiera metido dos toneladas arriba de una escuela con una estructura que no las iba a soportar, es donde te da coraje y dices, “No, no se vale.

” O sea, no se vale que haya hecho eso. Y te digo, a mí me es muy sensible porque a diferencia tuya, yo sí viví el 85 y sí viví el 2017. Y cuando te das cuenta y empiezas a hacer una investigación y te das cuenta que se pudo evitar, hay cosas que no pueden, no pudieron haber evitado, pero hay cosas que sí. Cuando te das cuenta que 19 niños se pudieron haber salvado si no hubiese habido negligencia.

Y fíjate, hay algo más impresionante en esto, que es después a los medios sale esta señora a dar la entrevista después de esto diciendo que su escuela estaba en perfecto estado, ¿no es cierto? Y y ya después ves esto y dices, “Claro que no, por algo huyó. Por algo estuvo dos años prófuga, por algo la Interpol le puso una recompensa de de 6 millones para buscar el paradero de Miss Mony.

” Y todavía ella a la actualidad que ahora ya está presa, se quería declarar inocente y dices, “¿Cómo crees? ¿Dónde está tu dolor como ser humano?” Así seas la persona más dura del mundo. ¿Dónde está tu dolor al ver que padres perdieron a sus hijos, que tenían una vida por delante por un capricho que es poner un piso? Fue eso, porque ese piso era para que ella viviera ahí.

Sí, sí, sí. Era un capricho, tenía otra propiedad, tenía dónde vivir, pero ella se quería vivir aquí, que que quería poner un cuarto piso, valiéndole la seguridad de todo el mundo, incluso la de ella misma. Sí, claro. Pero y y sobre todo pensando que eso le iba a dar un mayor estatus, ¿no? Pero es donde tú entras en razón y dices, “Oye, a ver, tú no lo construiste sola.

¿Qué onda con los demás? ¿Por qué los demás no están tamban bien presos? ¿No? ¿Por qué los demás sí gozan de una inmunidad? Porque ella solita, estamos de acuerdo, que no lo construyó. Ella fue la encargada de dar la corrupción. Ah, claro. Pero dentro del proceso hubo ingenieros, hubo personas que que llevaron a cabo la construcción como talmente ya directamente.

Y y ¿por qué tampoco ellos ya también no están en la cárcel? Porque son cómplices de todo esto. Son cómplices del dolor de unos padres de familia, el dolor de familias también que perdieron, que la mamá era la maestra o que era el personal administrativo. Es muy fuerte lo que pasó en ese momento y es algo que no tendría que volver a pasar.

 digo, como tú bien lo dices, un sismo no se controla, pero sí la construcción de los edificios se puede controlar, ¿no? Y más si es un una guardería, un kinder, una escuela, una universidad, un plantel educativo. Es que sabes qué, Osvaldo, no tenemos memoria y desgraciadamente no aprendemos de lo que vivimos. Eh, el 19 de septiembre del 85 se vivió algo igual, brutal, un sismo que prácticamente demolió grandes zonas de la Ciudad de México.

 ¿Sabes que posteriormente al sismo del 85 se hicieron estudios en el edificio Nuevo León, en edificios que cayeron en la Condesa, en la Roma, en el centro? Y la gran mayoría de los dictámenes estructurales era que se habían construido con poca varilla, con varilla de mala calidad, con cemento hasta mal mezclado, por ahí decían los informes.

 O sea, una cantidad enorme de irregularidades en la construcción de los edificios, lo cual conllevó a que se cayeran. pudieron haber soportado como muchos otros edificios lo hicieron, que tienen igual o más antigüedad, pero no lo soportaron por simplemente personas que en su momento decidieron meterse millones de pesos a la bolsa y ahorrarse muchísimo en material, en cemento, varilla, permisos, lo que tú quieras. Y no aprendimos.

 En el 85 pasó y se supo que todo esto existía. Hay muchos casos en el 85, te repito, el edificio Nuevo León en Tlatelolco, que fue emblemático, desgraciadamente después de después del sismo, el edificio de las costureras que estaba ahí también en la zona centro, cerca del área de Pino Suárez, que también murieron muchas personas, muchas negligencias, no aprendemos.

Quien no conoce su historia está condenado a repetirla, ¿no? Y más cuando hay dinero de por medio. O sea, yo creo que sí conocían su historia quienes permitieron todo esto. Yo creo que sí conocían su historia quienes dieron los permisos para la construcción de ese cuarto piso. Lo que no dimensionaron es la cantidad de vidas inocentes que se iban a arrebatar si algo pasaba.

Gracias a su avaricia, sí, a su ambición, a sus caprichos como el de esta señora Mónica. Eso es lo que no dimensionaron, porque la historia sí la conocemos. que nos hagamos tontos es otra cosa, es diferente. Y aparte, fíjate, no dimensionaron el dolor de las familias que hoy, hasta el día de hoy, le siguen llorando a esas personas que perdieron la vida allí, ¿no? Y que a nosotros se nos hace muy fácil decir, “Ah, ya pasó.

” No, no ha pasado. No, no ha pasado. Fue hace 8 años. No, no ha pasado. Sigue estando presente porque sigue existiendo corrupción en todos los ámbitos. Y lastimosamente por esto, por la corrupción, por un capricho, ¿no? Por por negligencia y y tal y por estupidez de una persona, perdieron la vida. Si eso pasó por eso, ¿a qué nos vamos a enfrentar posteriormente? que hoy que la humanidad está más corrompida que en este sentido, ¿no? Entonces ahí yo sí tengo mis yo en ese tema yo estoy muy enojado porque vuelvo a lo mismo, le yo le pregunté

cuando surgió el tema de los medios de Norberto Rivera, yo se lo pregunté, ¿cierto? A esa esa pregunta iba yo eh por cadenas de WhatsApp y de distintos eh medios, medios de comunicación, así como sonó el nombre de Shane Bom, sonó el nombre de Norberto Rivera. ¿Qué pasó ahí? Mira, yo se lo pregunté.

 Yo lo tengo que decir, no hay registro público de que él sea el propietario o que sea este socio de el colegio. No hay, no hay. Eh, y esto lo digo con firmeza, no hay. Yo lo busqué, busqué por todos los medios. Porque sabía que la historia decía que el nombre de Norberto Rivera sonaba dentro del colegio Repsan. Yo busqué por todos lados en páginas, en hemeroteca, busqué en periódicos de la de la época, etcétera. No encontré nada.

No hay. Para mí, para mí, para mí y mi investigación en aquel momento, en aquel 2017, Norberto Rivera no estaba ligado al colegio Repsamen. Repito, para mí y para los datos que yo busqué. Sí. Y no hay y yo estoy completamente de acuerdo contigo, no hay ningún dato porque la Arquidiócesis de México este trató de ocultar todo esto.

 Mira, Norberto Rivera cada viernes iba a celebrar una misa al Repamen, ¿okay? De verdad. Sí, cada viernes iba a celebrar misa al Repsamen. Okay. Obviamente Mónica le pagaba muy bien, ¿no? Le pagaba espectacular, por eso iba. Si no, pues no iba. Cuando pasa lo del sismo, yo le pregunté, a ver, esto dijeron los medios de comunicación, porque hubo hasta periodistas que lo pusieron en mesa de análisis de decir, a ver, Norberto está inmiscuido aquí.

 Y de hecho llegó hasta el rumor de que iba por un este una caja de seguridad que contenía joyas, ¿no? Llegó hasta tal grado el rumor. Yo le dije, “A ver, ¿de esto, ¿qué es verdad?” Tú le preguntaste, yo se lo pregunté directamente. De esto qué es verdad. Él me dijo, “La única verdad es de que sí.

 Yo celebraba los viernes este misa en la basílica, perdón, en el colegio Repsamen, ¿no? De ahí esta señora me daba este un donativo, un estipendio, como él lo dice, por mis servicios. Y cuando ella me pedía favores en cuestión económica, yo les brindaba. Y yo le pregunté, “A ver, si hay todo un sistema de corrupción detrás de todo esto, entonces tú también eres partícipe.

” Y lo único que me contestó fue un sí, pero no directamente yo, porque yo no sabía que iba hasta que después me enteré y me había pedido que yo fuera socio del colegio y yo acepté. Okay, ahí es la ligadura con Norberto. Él era socio. Sí, si era socio del colegio. A ver, una pausa más porque esto es muy importante.

Lo que estás diciendo son datos que escuchaste de propia voz, de propia voz de Norberto Rivera. De Norberto. Esto no lo encuentras en ningún otro lado. No está. Por eso inicié diciendo, no hay documento. Es es muy importante sustentar lo que estás diciendo porque te repito, yo busqué y yo no encontré nada, no hay.

Pero tú me estás diciendo y esto es un dato que quizás no se ha dicho en ningún otro lado porque yo no había conocido a alguien cercano a a Norberto Rivera que que lo dijera. Tú sí lo eres. Y el dato que me estás dando es extremadamente importante y consideraría yo en su momento confidencial por parte de Norberto Rivera porque todo el mundo sabía que no.

 Y hoy vienes tú y me dices que sí tenía relación. Sí tenía una relación directamente con el colegio. Él iba a celebrar misa los viernes, ¿no? Este, convivía mucho con Mónica, ¿no? De hecho, Mónica conoció las casas de Norberto, ¿no? Yo no conocí a la señora. Eso sí, voy a ser muy honesto, yo no conocía a la señora Mónica, ¿no? Pero si Norberto Rivera tenía una relación directa.

 Después, en una charla, como él lo dice, en una tertulia de café, eh, Norberto, bueno, la señora le pide a Norberto ser socio del lugar, ¿no?, para poder este solventar económicamente los gastos administrativos del lugar, ¿no? Y Norberto accede porque no es el único negocio que tiene, digo, tiene muchos otros otro tipo de negocios, ¿no? Pero él accede a hacer esto.

 Cuando pasa lo del rezamen, él mucha gente entró en esta confusión porque fue una confusión. Es que él fue al colegio, ¿no? Norberto nunca se paró en el colegio, ¿no? ¿Qué sí pasó después? Que ofreció una misa por todas aquellas personas fallecidas, pero con eso no quita toda la red de corrupción.

 Con eso él no se deslinda también de esta red de corrupción que hay en el colegio Réxamen, ¿no? Y yo también se lo dije hace dos semanas, voy a hablar de esto. Justo te iba a preguntar eso. Tú no tienes ningún problema de Es que lo repito, acabas de dar unas declaraciones muy fuertes, muy muy fuertes. Tú no tienes problema con que esto salga al aire y Norberto Rivera se entere.

No, no tengo ningún problema. No, y ojalá ojalá después de que salga, ¿no? Y lo se lo hagan llegar a a Norberto, él ya por fin hable, porque hay muchas cosas que hay que aclarar, porque hay muchas cosas que hay que sentarse y preguntarle, a ver, está estás en el repsamen, actualmente estás en las Torres Mythical, ¿qué está pasando? ¿De dónde sacas tanto dinero para invertir? Entonces sí, eh yo cuando se lo planteé, la misma respuesta que me ha dado siempre, tú sabes o tú verás, ¿no? Pero nunca en un tono amenazante,

sino en un tono relajado. O también porque si es en un tono amenazante, yo no no lo diría, ¿no? Porque sabría que habría un peligro. Mm. Pero yo tengo esta teoría de Norberto, que él se quiere ir en paz, ¿no? Pero creo que no hay vuelta para atrás para lo que ha hecho. ¿Tú crees que él le gustaría en algún momento pararse atrás de un micrófono y contarnos toda la verdad de tantas cosas en donde ha estado él? Pues yo no sé si le gustaría porque después del atentado que tuvo, ¿no? Este, dejó de dar entrevistas, dejó de

aparecer en todos los medios después del atentado que tuvo, que fue un atentado directo, ¿no? También te hablen, oye, en que andas metido, ¿no? O sea, realmente digo, el atentado y lo va a escribir muy rápido, fue en su casa, en una de sus dos casas que tiene, ¿no? Eh, le llevaron publicó. Sí, sí, sí.

 están los videos de la Cámara de Vigilancia de la Casa de Norberto, ¿no? Ahí este está público. Alguien que fue muy incisivo en el caso fue Ciro Gómez Leiva, ¿no? Que pasó todo esto. Este era un atentado directo contra Norberto para quitarle desvivirlo, ¿no? Eh, era una cabeza humana la que le llevaban en un en un paquete, ¿no? Como diciéndole el siguiente eres tú, ¿no? Entonces eso te habla de oye, ¿en qué estás metido? No, o sea, ¿en qu andas metido, pero en este caso concreto del colegio Repamen, por boca de él? Claro, la gente me podrá creer, no me no me

podrá creer, ¿no? Pero por boca de él, yo sé que él era socio de esta Mónica, ¿no? Y que él iba a celebrar los viernes a la al colegio y después de lo que pasa del colegio él ofrece una misa por esas personas eh que han fallecido, por estos infantes, por este personal administrativo que ha fallecido, ¿no? Y a partir de ese momento lleva una vida una vida pública más discreta, ¿no?, hasta el atentado.

Wow, qué impresioné, ¿eh? Después de 2 años de estar huyendo, esta señora Mónica, el 11 de mayo del 2019 se reporta su captura. Hay dos versiones, te las cuento nada más igual ya la sabes. Una versión dice que fue capturada como tal en un restaurante en Tlalpan. Y otra versión por ahí dice que no fue capturada, que ella se entregó.

Yo por ahí estuve escuchando unos audios de una negociación que estaba haciendo un abogado con un familiar de ella para pues para que se entregara. Para que se entregara. Ella siempre se autonombró inocente. La verdad es que no lo era. No lo es. Fue sentenciada a 31 años de prisión y eh una reparación de 11.

5 5 millones eh de pesos para las 26 víctimas, dividido en en ciertas cantidades para cada uno de ellos. Y eh hubo una reducción en su pena de los este año. Ajá. De los 31 años que te acabo de mencionar se fijaron 29 años, 5 meses, 22 días. Una reducción mínima. Este, pero bueno, esta señora sigue eh todavía presa y seguirá por mucho tiempo.

Todas las entrevistas que yo vi de ella en todas ella se dice inocente, inocente. Ay, de verdad que hasta coraje me da porque hay unas entrevistas, Osvaldo, que ni siquiera las quería yo terminar de ver, pero me pues me tengo que informar. Donde hasta se quiebra, hace la voz, llora. Hay algunas que llora quiere causar lástima.

 O sea, señora, mucha gente inocente perdió la vida. Hay una entrevista y y yo creo la viste y si no te la voy a pasar donde dice que el gobierno la está persiguiendo porque este ella es una este es un chivo expiatorio para lo que pasó y dices, “Oye, no, a ver, espérate, era la dueña.” ¿Cuál chivo expiatori? dices, justo eso lo que te iba a decir.

 Oye, ¿cómo crees lo que estás diciendo? No, o sea, eres la dueña, hiciste corrupción, negligencia, caprichos, o sea, y aún así te sientes un perseguido político. En en qué cabeza cabe, ¿no? Muchos y y reforzando tu teoría dicen que muchos eh cuando la la Interpol gira la la alerta roja, ¿no? Y los 6 millones de dólares para la captura, ¿no?, que nunca salió de México.

 Muchos dicen que nunca salió de México, ¿no? Hay algunos datos que dicen que nunca salió de México y que estaba ya refugiada aquí en la ciudad de México. Sí, dicen que estaba entre casa de familiares y amigos, que se movía de un punto a otro. Hay una entrevista que ella da a una televisora donde se oye eco.

 O sea, yo estuve escuchando la entrevista con mucho cuo y se oye eco como si estuviera en una casa abandonada o o vacía. Se oye mucho eco y se oye que otra mujer medio la aconseja en algunas respuestas. La reportera le está preguntando pues cosas propias de del caso y esa entrevista se da a conocer a los medios a sabiendas de que ella estaba prófuga y de que en ese justo momento no se sabía dónde estaba.

 La entrevista es como pues algo que concedió a los medios, pero ojo, no concede la entrevista a los medios para aclarar la situación o para pedir una disculpa. No, ella, desde mi punto de vista concede la entrevista a los medios únicamente para tratar una vez más de limpiar su imagen, para causar lástima en ese momento y para decir, “No, yo no tuve la culpa, yo no hice nada.

 Yo era una persona que quería mis niños.” Sí, señora, si los hubiera querido, no hubiera construido un maldito cuarto piso. Si no hubiera dado dinero para saltarse los trámites, que es muy típico en el mexicano. Lastimosamente le valió gorro y y y le valió también la vida de los niños y de sus propios empleados.

 O sea, es creo que es el mayor caso, uno de los mayores casos de corrupción que ha acabado en tragedia en en este país. Y es muy curioso porque esto mancha el currículum de Claudia, la que hoy es nuestra presidenta, Claudia Shembow, ¿no? De de mi padrino Norberto, pero posteriormente hay otro incidente que mancha Claudia, que es lo del metro.

digo, ya eh es otro tema, pero a lo que voy es se pueden evitar este tipo de cosas si no hay eh corrupción de por medio pues mira, yo no yo no podría ni acusar ni deslindar. Sí, claro. Los nombres están ahí. Claudia Shane Bound y Norberto Rivera. El que me acabas de superaclarar o a todos es Norberto Rivera.

 Yo no puedo ni acusar ni deslindar porque pues yo no tengo pruebas en contra de ninguno de ellos, incluido Norberto Rivera, aunque tú me lo hayas contado, a mí no me consta. No me consta, solamente lo tengo de tu propia voz. Sin embargo, son nombres que sonaron en ese momento y que si tuviesen alguna culpa tendrían que pagar y si no la tienen, pues vaya, no, no la tienen y puntos acabó.

 No, pero si la tuviesen tendrían que pagar al igual que pagó esta esta señora o está pagando en la cárcel Mónica. Pero pues no me consta. No sé si tienen o no tienen. No puedo acusar directamente a ninguno de los dos porque no tengo pruebas de nada. Más allá de lo que me contaste tú de Norberto y de Shanba, pues lo que me queda claro pues es que en el momento de años atrás no era todavía eh alcaldesa o delegada y no tuvo que ver directamente con estos permisos que se emitieron.

Se emitieron en el 2009. Ajá. cuando ella llega a ser alcaldesa o delegada en 2017, pues a lo mejor tuvo que hacer una inspección, no sé si directamente ella o personal eh que ella designara, no sé si lo hizo, o sí, el personal administrativo. Entonces, nos quedamos con un montón de especulaciones y de datos no conclusos y y nos quedamos también, querido Fermex, con el dolor de ese momento los padres.

Yo en verdad y esto es algo que yo deseo, digo, es algo improbable que no va a pasar, pero que nunca vuelva a pasar un suceso así, porque el dolor es mucho, ¿no? Y y yo te lo digo desde el corazón que estuve allí en el colegio, que tuve en mis brazos a un pequeño en el colegio y es una escena desgarradora al ver a los padres llorando, sacados de sus casillas.

 En verdad le querían pegar en ese momento a Mónica. La los policías los detuvieron. Te te digo una cosa, en una de las entrevistas ella dice ella directamente que al llegada a la llegada este al colegio, o sea, su llegada al colegio, perdón, que los padres se le acercaban y que la abrazaban y que le decían, “No, Miss Mony, no, no tiene nada que explicarnos.” No, no es cierto.

 Yo yo estuve ahí y le querían pegar. le querían pegar porque ellos no sabían del del piso que había construido para ella, pero sí de que la puerta de emergencia estaba este inservible, no servía. Tenía este ahí este varias cajas y no se podía no se podía abrir. Por ese eh lado le querían pegar y estaban muy enojados.

Eso sí me consta porque yo lo vi y todos mis compañeros del seminario lo vimos. Tuvo que entrar la Secretaria de Seguridad Pública para sacarla del lugar. lo contrario, ¿no? Ahí está la entrevista, son sus palabras y dice que específicamente el caso de un papá que perdió a una pequeñita que la abrazaba y que le decía, “No, usted no tiene nada que explicarme.

 Usted fue casi la mamá de mi hija.” O sea, ella lo dice, ella lo dice y a mí hasta coraje me da, te lo juro. Para mí la lo a quien sí podemos acusar y decir es culpable de todo esto, de la corrupción, de todo esto, es ella. Olvídate de los otros nombres que son ella, ella y y sobre todo el el que se haga la víctima habla de una psicópata.

O sea, es, perdóname, es psicópata porque eso que estás diciendo, no los padres me eso yo no lo había escuchado, fíjate. Y yo ahorita que que tú me lo dices, este, dices, “Oye, yo vi otra escena.” No es es como decir, “Ah, gané la pelea, pero estoy todo morado, ¿no?” O sea, en verdad, Fermex y y quienes nos están viendo le querían pegar, le querían pegar porque el las las maestras decían, “Es que no salimos antes porque la salida de emergencia no funciona.

” Y en cuanto ven a a la dueña o a la directora del lugar, le querían pegar. Le querían pegar porque no y va a sonar muy peyorativo, pero no quiero que suene así. es no no era un niño quien falleció, no fue un niño, fueron muchos y aparte personal administrativo, ¿no? Entonces la Secretaría de Seguridad Pública la la sacó de ese del lugar para que no lo pudieran pegar, ¿no? Y después los medios de comunicación la rodearon, porque eso yo también lo vi para hacerle las primeras entrevistas, ¿no? de que de que ella era la dueña, que qué había

pasado, que si todo estaba bien en el colegio y ella su primera entrevista es el colegio funcionaba perfectamente. No es cierto. Mentira. Es una completa mentira. Mira, ese cuarto piso fue la peor decisión que pudo haber tomado, su peor capricho. Pues perdóname, eh, yo sí me queda algo claro, es que a veces la justicia tarda en llegar.

Pero cuando llega la justicia, por más que tú digas que eres inocente, la historia es la encargada de ponerte en tu lugar y decir, “Eres culpable de esto que hiciste por tu propio capricho y por tu propio egocentrismo que todo quieres que gire alrededor de ti.” Totalmente de acuerdo. Y pues mira, desde desde aquí mandamos un abrazo muy fuerte a todos esos padres que perdieron pequeñitos aquel 19 de septiembre.

Y me parece que contar esta historia, hacer saber que hubo culpables, hacer saber que se pudo evitar, es un pequeño homenaje porque no se vale que lo dejen en el olvido. Claro, hubo culpables. Sí, la principal es esta señora, Mónica y todos los que estuvieron alrededor de ella construyendo y levantando sin permisos.

Sí, hay culpables. Ella ya está en prisión. Pero no olvidar este caso es crear un pequeño homenaje para esas personitas que perdieron la vida, tanto pequeños como adultos. Aquel 19 de septiembre hubo un eh en la Alameda del Sur este se levantó un memorial conmemorativo en febrero del año 2023 donde se pusieron los nombres de 26 de las 26 víctimas de aquel terremoto.

 Eh, de hecho estuvo Claudia Shaneom y pidió una disculpa. pidió una disculpa porque así se lo sugirió también este la Comisión Nacional de los Derechos Humanos, si no me equivoco. Ella lo dice tal cual a sugerencia de vengo y pido una disculpa. No voy a hacer comentarios. se levanta este memorial eh con los nombres de estas 26 personas y el día de hoy, tristemente este memorial está olvidado, abandonado, abandonado, vandalizado.

 Era una fuente que surgían unas luces ahí, ya no funciona, no tiene agua. Este es increíble, ¿no? Que ni siquiera eso pudieron, es algo mínimo no lo pudieron hacer. pequeña parte no podían respetar. Sí, sí, justamente. Y te habla de la insensibilidad que tenemos en muchas ocasiones, ¿no? Eh, para que hagamos conciencia de ser sensibles.

Hay algo que que yo siempre he tenido muy en mente, ser empáticos. Sí, totalmente. Tal vez ahorita digo y y esto aplica en cualquier ámbito, no te no te toca a ti, pero después sí. Y si tú quisieras que te ayudaran primero ayuda. Claro. O sea, no hay que olvidar nuestra historia. Totalmente, ¿no? Entonces estos estos pequeños no hay que olvidarlos.

 Tampoco hay que olvidar lo que ha pasado para que después si vuelve a pasar, así como tú bien me lo describías del 85 que pasó, volver a decir, “Ya hay dos experiencias, una tercera ya no puede volver a pasar, ¿no?” Y es un llamado a Ya se hicieron construcciones en el 85 y se vieron las deficiencias. Previo al 85 se hicieron edificaciones y se vieron las deficiencias.

 Posterior al 85 se hicieron nuevas construcciones después del 85 y se vieron las deficiencias en el 2017. Hoy por hoy se están construyendo alrededor de del Valle de México y dentro un montón de nuevos este edificios, tanto habitacionales como de todo tipo de uso de suelo. El llamado es, por favor, no pongan no antepongan el la ambición, no antepongan el dinero antes que las vidas de las personas que van a estar en esas nuevas construcciones, porque no sabemos qué pase.

 Hoy estamos 2025, cerquitita del aniversario de luctuoso de 2000. y de 1985. Tengamos un poco de conciencia y no antepongamos la ambición sobre las vidas de otras personas. Le has dado le has dado al clavo la ambición porque la alcaldía CLALPAN fue la más afectada en el 2017 por tema de irregularidades en los cimientos donde se construía.

 Está el Réxamen, está el condominio también eh de CLALpan, donde también se cayeron muchos edificios. ¿no? Y y entonces te habla de una red de corrupción que se llevaba a cabo en la alcaldía, ¿no? Eh, y que todos obraron mal y que eso se pudo haber evitado, ¿no? Siguiendo las simples normativas de construcción y teniendo puertas de emergencia, pero no se hizo.

Lastimosamente no se hizo, amigo Fermex. Y no queda más que no olvidar a estos pequeños, no olvidar los lo que pasa, porque eso nos va haciendo más eh solidarios, más empáticos y sobre todo no permitir que vuelva a pasar algo similar. Así es. No olvidar a los pequeños, a las maestras y al personal administrativo que desafortunadamente perdieron la vida en ese día.

Así, exactamente, amigo, muchísimas gracias. Han sido temas muy fuertes. Eh, son temas que a mí en lo particular me pegan mucho estos de los sismos del 85 y el 17, porque pues yo los viví ambos. El del 85 yo era un niño. En el 2017 también lo viví. También tuve la oportunidad de ayudar en este mover escombro y todo esto en la colonia del Valle, justo en la calle de Gabriel Mancera cayó un edificio y pues ahí anduve, ¿no? Ahí anduve tratando de ayudar con lo poquito que uno puede hacer en ese momento y es algo que me

pega mucho, ¿sabes? O sea, son temas muy fuertes porque se te viene como se te viene toda la mente, se te viene esos recuerdos y se me empieza a a a aflorar ese sentimiento otra vez. Pero te agradezco mucho, mucho que hayamos compartido eh todos estos temas tan fuertes y te agradezco que hayas aceptado venir como invitado acá criminalmente.

Muchas gracias, amigo Fermex, por la invitación. Ha sido un placer por gracias porque me abriste tu espacio, ¿no? Y sobre todo eh yo quiero decirle a la gente que hay que hacer conciencia de lo que queremos para poder ser mejores personas. Totalmente. Pues gracias. Y antes de irnos, por favor, Osvaldo, compártenos una vez más plataformas, redes sociales, otra vez tu proyecto que viene nuevo, todo, todo, todo.

El proyecto que ya está se llama invitado a lo desconocido, que es con Armando, vuelvo a lo mismo, son temas más esotéricos de demonios de iglesia, aquello que se esconde detrás cuando se cierran las puertas de la iglesia y el próximo proyecto de su servidor, donde ya voy a estar individual se llama Relatos de lo prohibido. Okay, perfecto.

Pues ahí le estaremos echando un ojito. Nuevamente, muchísimas gracias por habernos acompañado el día de hoy. Espero que no sea la última vez. Tienes las puertas abiertas para un próximo capítulo donde abordemos pues otros temas. Amigo, muchas gracias. Muchas gracias a tu producción también por porque hace posible todo esto.

No, hombre. Gracias. Gracias amigos. Muchísimas gracias por haber llegado hasta el final de este capítulo. Espero les haya gustado toda la información que que hoy les expusimos aquí y nos vemos, ya saben, la próxima semana en un nuevo capítulo de Criminalmente donde juntos exploraremos las historias que merecen ser contadas. Muchas gracias.

 Hola, comunidad, ¿cómo están? Oigan, últimamente hemos recibido cada vez más mensajes de ustedes diciéndonos que no se enteran de nuestros estrenos y actualizaciones a pesar de ser suscriptores en YouTube de nuestro canal criminalmente. Hoy les traigo un pequeño tutorial super rápido además para resolver este problema y muy muy sencillo.

 Hay que activar todas las notificaciones de nuestro canal porque a veces YouTube no les avisa de nuestros nuevos episodios. por una cuestión meramente de configuración, pero con estos sencillos pasos estarán siempre en primera fila para cada estreno. Número uno, nos vamos al canal de Criminalmente. Número dos, encontraremos la campanita que está muy cerca del logo de Criminalmente Mente o debajo de cada video.

 Número tres, le vamos a dar clic en la campanita y en el menú que se despliega vamos a seleccionar la opción o palabra que dice todas. Listo, a partir de ahora te deben de llegar todas las notificaciones. De esta forma estarán conectados con cada historia que subamos. Comunidad, de verdad, muchas gracias por ser parte de Criminalmente y por tomarse este momento para activar las notificaciones.

 Con esta sencilla acción se aseguran de no perderse ningún post, avance, capítulo y estreno en vivo de Criminalmente, donde semana a semana exploraremos juntos las historias que merecen ser contadas. Muchas gracias. Nos vemos pronto. Ciao.