Colpensiones contaba con 25 billones y ese tránsito de los privados aond a colfondos pues se ve frustrado por una decisión judicial. ¿Cuál es la estrategia a seguir? Pues precisamente en la mañana de hoy, Julio, vamos a hacer una reunión con la Agencia JurÃdica de Defensa del Estado y con jurÃdica de la Presidencia de la República, también con los jurÃdicos del Ministerio de Hacienda eh para examinar eh la eh eh acudir a a algunos recursos en un recurso de reposición ante el mismo magistrado ponente de esta decisión del Consejo de Estado y uno de
súplica probablemente ante la sala, ante la sala segunda, eh con el propósito de que eh eh podamos eh interpelar esta decisión del Consejo de Estado, que a juicio nuestro es una decisión desafortunada y precipitada, porque además el Consejo de Estado eh decreta esta medida cautelar de urgencia sin que nosotros hubiésemos podido hacer uso plenamente del derecho a la contradicción, eh, y de exponer ante la jurisdicción las razones que sustentan la legalidad de de este decreto, porque seguramente usted lo sabe, Julio,
y lo debe saber la opinión pública. Estamos hablando de 120,000 colombianos y colombianas que decidieron de manera autónoma y soberana trasladarse de los fondos privados a el fondo público con pensiones. Eh, y no tiene ninguna lógica que usted traslade eh su decisión de que el derecho a una pensión sea atendida por colpensiones y sus ahorros, los suyos, se queden atrapados en el fondo privado.
 SÃ, como pretenden los fondos privados eh eh al eh querer eh obligar a al Consejo de Estado tomar una decisión de esta naturaleza. Pero, ministro, es que el problema de eso que probablemente es cierto que no tiene sentido que los 125,000 se trasladen y no se vayan también sus recursos, es la misma ley que el gobierno expidió y que sigue viva en el artÃculo 76 por parte de la Corte Constitucional.
 Es que esa ley lo que dice en ese artÃculo literalmente es que la plata se queda en los fondos privados hasta que la gente cumpla los requisitos de la edad de pensión y que ahà es cuando se trasladan. Eso fue lo que escribió el propio gobierno. Luego la culpa en realidad es de ese artÃculo que ustedes presentaron, no del Consejo de Estado.
No, no que nosotros presentamos, que nosotros concertamos o que concertó el gobierno en el Congreso de la República con los fondos privados y con las distintas fuerzas polÃticas con presencia en el Congreso. Esa no era la propuesta original del gobierno, pero en aras de poder tener una reforma pensional concertada, hicimos esa concesión.
 ¿Qué ha pasado? que hay una situación jurÃdica en doble sentido. Por un lado está el artÃculo 76 de la Ley 2381 o reforma pensional que está atrancada en la Corte Constitucional desde hace 2 años. es de las pocas leyes que ha sido votada dos veces en el Congreso de la República por solicitud de la Corte Constitucional que permite lo que se denomina la ventana de oportunidad, es decir, que una persona pueda solicitar la doble asesorÃa y trasladarse.
 Lo han hecho 120,000 personas. Y para que vayamos esto es para que vayamos por parte porque por parte porque el tema es demasiado técnico para los oyentes y y hay que tratar de que lo puedan entender, ministro. Pero deja, pero déjame termina de explicarte, pero además está el artÃculo 16 de la Ley 100, que está vigente hasta que la Corte Constitucional no decida eh lo contrario.
 Y ese artÃculo 16 dice que una persona no puede hacer parte de dos regÃmenes al mismo tiempo. Luego, entonces, ese artÃculo 16 es el que invocamos nosotros para que la persona que se trasladó se traslade junto con sus recursos. Ahora bien, de esos 120,000, ya hay 25,000 que eh tienen su pensión consolidada, que están recibiendo sus mensadas pensionales por con pensiones, con pensiones ya les está pagando y tampoco esos 25,000 eh eh esos ahorros de esas 25,000 personas tampoco han sido trasladadas por los fondos privados.
Claro, pero justamente eso es lo que dice el Consejo de Estado en esta última parte que usted nos está explicando, lo que dice eh esta decisión con estas medidas que está tomando el Consejo de Estado es que ustedes están sustituyendo por una regla nueva y están prácticamente pues sacando algo que no está en la ley, que eso no estaba dentro de la ley, ustedes no lo podÃan hacer porque no podÃan mover a las personas que no han consolidado su derecho pensional, los recursos de esos trabajadores. Ese punto, ¿usted no cree
que sà merece que el gobierno revise si de pronto excedió la disposición que traÃa ya esa reforma? No, porque la ley es que hay dos leyes, la 2381 y la ley 100. La 2381, la reforma pensional, para que lo entiendan los oyentes, es la que permite que usted se traslade hasta el 16 de julio de este año, pero está la ley 100, que es el artÃculo 16, que a usted le permite o que a usted no le permite más exactamente eh hacer parte de dos regÃmenes al mismo tiempo, que es lo que nosotros estamos argumentando para solicitar que los fondos privados
trasladen sus recursos. Pero además es del sentido común. ¿Cuál es la razón o cuál es el argumento para que los fondos privados quieran quedarse con los recursos de quienes ya decidieron trasladarse? O sea, es que es que digamos en en repito, digamos, no tiene ninguna lógica, ¿no? Ni puede ser aceptable que eh los fondos privados quieran quedarse con sus los recursos suyos.
 los que usted ahorró cuando ya usted tomó la decisión de que sea Colpensiones quien atienda su derecho a la pensión. Ministro, eh hay un punto clarÃsimo. La ventana de oportunidad la han aprovechado 123,000 24,000 colombianos que estaban en los fondos privados y dijeron, pues gracias a la reforma pensional nos podemos pasar al colpensiones. Eso está clarÃsimo.
Pero eh la preocupación que hay es que 23,000 de ellos ya cumplieron los requisitos de ley para pensionarse. Esos son los que sà permiten. 25,000 más de 25,000. Más de 25,000. Esos son los que si se puede transferir el dinero, esa cuánta plata es y realmente la preocupación es si la va a manejar Corpensiones o si la va a manejar el fondo que estaba previsto en la ley también que lo creara el Banco de la República.
Pero si es que con pensiones ya las está pagando a esos 25,000. Estamos hablando más o menos de 5 billones de pesos. de los 25 billones que hemos decidido que se trasladen o que hemos solicitado que se trasladen de los fondos privados. de esos 5 billones corresponden a las mesadas que ya está pagando por pensiones, ¿no? Ahora, cuando la Corte Constitucional si algún dÃa quiere decidir por fin y nos saca de este debate la suerte de la reforma pensional, pues cuando lo decida la Corte, entonces entrará a operar el fondo del pilar
contributivo a cargo del Banco de la República. Mientras tanto, esos recursos serán trasladados a Colpensiones, como lo tiene cualquiera de estos fondos, en un portafolio de inversiones, para asegurar la el pago de las mesadas pensionales a esos pensionados, a esas personas. Ahora bien, aquà se se ha levantado un argumento absolutamente ideológico, que es que los recursos en colpensiones tienen riesgo y los recursos en los fondos privados no.
 Pues yo le quiero recordar eh eh Juan, que cuando eh la banca privada se quiebra, quienes salen a socorrer, quien sale a socorrer a esa banca privada es el Estado en cualquier parte del mundo, ¿no? Y cuando usted contrae una deuda, es más seguro que se la pague el Estado a que se la pague cualquier particular. Asà que aquà estamos también eh eh al frente, digamos, de una serie de consideraciones y de prejuicios ideológicos.
 Y ahora están diciendo que entonces eh los recursos en manos del fondo público tienen riesgo y en manos de los fondos privados no. Por favor, porque ministro lo que dice la ley es una cosa, es lo que decÃa Juan Diego de que cuando esté el Fondo de Ahorro del Banco de la República es que pueden administrar esos recursos. No es eh que esté desmeritándose la labor de colpensiones ni más faltaba, sino es lo que está diciendo pues la reforma eh pensional y ese artÃculo que dejó abierto.
