la de enfermera o la de docente créeme que es mucho peor está recorriendo las calles O sea no podemos ver la realidad así queremos mirarle los genitales a las personas Bueno hoy las mujeres son digamos Durante los últimos 4 años kisneristas fueron mucho más pobres de lo que habían sido antes no solo los hombres también las mujeres pero había Ministerio de género qué fantástico esas son declaraciones que en realidad no tienen ningún efecto Irán Entonces nosotros como país en la ONU no digamos no creemos en la ONU creemos que lo que
se que no le sirvió para nada en el al mundo en los últimos qué A ver 50 años Qué hace la ONU bueno trata de Buscar más o menos [Música] eh acá estamos de vuelta Y como te prometí estoy sentada con Agustín laje para que te des una dimensión repito un poco la idea pero para que se comprenda Quién es Agustín laje podríamos decir que es el principal ideólogo del pensamiento libertario de Javier Miley de hecho se lo vamos a preguntar en un ratito Pero si le preguntan hoy al presidente de la nación quién quisiera que fuese su sucesor seguramente vas a
escuchar que dice Agustín laje ahora me mira con cara pero pero lo Piensa como un futuro presidente de la Argentina es un intelectual de Córdoba escribió un montón de libros son todos libros que digamos se entienden como de derecha pero una derecha por ahí no tan vista en el mundo en los últimos años y con un montón de controversia alrededor de eso vino a la Argentina vio en España pero vino a la Argentina porque se presentó este Thing Tang libertario que es la fundación faro es el faro o faro fundación faro faro solamente e y vamos
a conversar un rato con él para bueno Esto intercambiar pensamientos no sobre lo que sobre lo que cree que tiene que ver con el cambio cultural yo ahora vamos a ir específicamente Qué es el cambio cultural pero recién hace un rato está pasando hoy el tema del día seguramente lo sabes es esta decisión del gobierno de quitarle la jubilación de privilegio a Cristina Fernández de kirner llamado budú que generó mucha discusión por un tema jurídico pero a mí me interesa desde lo político porque vos además sos politólogo crees que es un
enemigo bueno sin lugar a dudas todo lo que se llama casta política que involucra muchos actores no solo del kissnerismo sino también de otros espacios tienen el mismo color frente a la a las ideas y al proyecto político de Javier Miley Cristina Fernández de kisner además en este caso estamos hablando de una doble condena por temas de corrupción con lo cual simbólicamente es muy importante quitarle su jubilación de privilegio y yo creo que hay una opinión pública muy mayoritaria que está de acuerdo con eso eso A pesar de que sea ilegal en
términos jurídicos eso lo tendrán que discutir los abogados yo no soy abogado y tendrán que definirlo los jueces Cuando uno piensa en esto que está el ejemplo lo dio ella en su carta no Pero podemos utilizar otros ejemplos pero que Rodríguez fue presidente durante unos pocos días una presidencia que fue también vergonzosa exident ejemplo Carlos menem que tuvo doble condena y no se le retiró la pensión a su hija eh Sí sí pero esta es una nueva Argentina yo no lo compararía con otros eh proyectos políticos justamente es es muy bueno
tener en cuenta que en esos casos se ha cometido una injusticia también el problema es que las injusticias pasadas No habilitan las futuras al contrario se hay una nueva era en la Argentina como mucha gente ha pedido y en las urnas se habló muy claramente hace 11 meses eh pues entonces hay que empezar a hacer las cosas distintos el asunto jurídico lo discutirán los abogados qué lugar tiene la corrupción en el cambio cultural bueno a ver es la parte más vistosa de las consecuencias nefastas de la corporación política el cambio
cultural en realidad es mucho más profundo que eso pero la corrupción es lo que está en la superficie entonces combatir la corrupción en principio para cualquier gobierno tendría que ser algo loable el problema de Argentina es que nunca ha visto a los corruptos tras las rejas o por lo menos los casos son mínimamente contados no sé podemos hablar de budú y mira me sobran los dedos de una sola mano para poder digamos ver nombre por nombre ahora eso tiene que cambiar y este es un gran paso vos dirías que están como curados
de corrupción Un gobierno libertario en este caso que está exento de corrupción no no está exento de corrupción nadie que pas hace por el estado por eso al primero que amague incluso hacer algún acto de corrupción pues hay que cortarles las manos sentido figurado vamos a decir por las dudas sentido metafórico tienen que sacarlo de inmediato del gobierno entonces ahí está la una de las tantas misiones que tiene Javier Miley y su gente que se estar supervisando que no pase absolutamente nada vinculado con corrupción en estos
años recios ahora vamos a sumar a Manu J a la conversación pero recién hablabas del Estado digamos muchas veces si uno habla con algunos de los principales funcionarios del gobierno dicen que si fuese por ellos no existiría el estado bueno esa es una línea muy particular que es el anarcocapitalismo eh dentro de la libertad avanza hay distintas líneas hay sectores más anarcocapitalistas hay sectores liberales clásicos hay sectores paleolibertario hay sectores conservadores hay sectores soberanistas que conviven en lo que por economía de
términos podríamos denominar nueva derecha entonces hay gente que piensa de esa manera no es la forma Claro en la que yo pienso creo que el estado es un mal necesario es un mal porque tiene que ver con el monopolio de la fuerza Física Pero al final del día Hay que evitar digamos así el desorden social la la avanzada sobre los derechos naturales o los derechos individuales y para eso es necesaria una autoridad política el tema aquí no es aniquilar al Estado porque eso a ver a mi juicio eso no va a pasar ni puede pasar lo que hay
que discutir Entonces es el tamaño del estado y ahí el consenso dentro de la libertad avanza es enorme queremos un estado minúsculo Manu espérame que no te escucho a ver Agustín ayer Eh vos fuiste un poco más allá de la participación de mi ley por supuesto uno de los anfitriones En definitiva de de lo que pasó en la fundación con mucha presencia empresarial particularmente de hecho muchos que pagaron el lo que lo que había que abonar digamos para participar de esa escena a modo recaudatorio te pregunto qué percepción tienen los
empresarios sabemos que muchos de ellos la mayoría económicamente digo había de distintos rubros importantes salud medios de comunicación energía muchos de ellos En las medidas económicas acompañan efectivamente al gobierno ahora qué posición tienen respecto a la batalla cultural que vos particularmente el propio presidente tanto pregonan Bueno ayer tanto en el discurso de Javier Miley como en el mío aclaramos que esta fundación evidentemente está constituida para difundir y para formar en las ideas de la libertad el gobierno
limitado la economía de Libre Mercado pero que además vamos a tener un eje muy fuerte en lo que llamamos batalla cultural que No necesariamente se reduce a lo económico sino que somos conscientes de que un gobierno Por más que tenga muy buenos resultados económicos No necesariamente se sostiene en el tiempo el ejemplo más claro es chile los empresarios tienen que entender esto uno puede generar muy buenos resultados económicos pero aún así perder en la batalla cultural y generar un corto circuito entre la sociedad y las autoridades políticas
esto pasó en Chile año 2019 por un aumento de alrededor de 2 centavos de dólar del metro estalló la sociedad chilena y hasta el día de hoy están discutiendo a ver qué nueva constitución van a tener para su nación esto a pesar insisto de que no había crisis económica no fue una hiperinflación lo que trajo eso no fue un problema de caída del pbi de desempleo de nada de eso era un problema cultural entonces en la fundación estamos tratando de concientizar entre otras cosas a los empresarios de que acá hay que enfrentar
también algo llamado wokismo Ahí va a ir ahí dale idio justamente está tanto en bog por lo que pasó en Estados Unidos y demás la agenda anti woke ustedes pregonan los empresar expliquemos perdón porque hay montón de gente que puede quedar afuera es como lo lo el wokismo los antiquas le dicen a lo políticamente correcto que en general tiene que ver con los derechos de las minorías con los derechos sexuales con los derechos eh de los pueblos originarios hay de los derechos de las mujeres a tener un aborto legal seguro y
gratuito hay un paquete mucho más amplio que es de reduccionismo que estoy haciendo pero que el antiquisimo que es un poco trampa ahora y elon musk son los eh principales líderes junto con Javier milé y otros líderes del mundo que combaten esta manera de ver mundo curiosamente la palabra woke no está establecida por los anti woke no es que los anti woke dicen ustedes son woke sino que lo woke refiere al despertar a Wake Al despertar Entonces qué es el wokismo yo lo explicaría de esta forma es la difusión descontrolada de la
dialéctica opresor oprimido que antes la izquierda la utilizaba casi de manera monopólica en el terreno de las relaciones económicas es decir el rico es el opresor el pobre es el oprimido el burgués es el opresor el obrero es el oprimido Eso después de la Guerra Fría pierde mucho valor político y lo llevan a otro tipo de relaciones sociales y condiciones propias de la existencia humana ejemplos en términos de sexo la mujer es la oprimida el hombre es el opresor y el sistema de opresión se llama patriarcado Perdón ahí tengo que
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poner un punto porque Es evidente En qué se refiere eso eso no es solo una mirada cultural si uno mira estadísticamente los salarios de las mujeres en relación al misma la misma prestación o el ingreso de las mujeres a puestos más altos de liderazgo en cualquier empresa privada o en organismo público en cualquier lado en un club eh os digamos podemos dar un millón de ejemplos incluidos por supuesto lo que tiene que ver con la violencia de género si uno pone la estadística de violencia de género la desigualdad es muy evidente
digamos también es producto de una realidad no solo de digamos de un discurso me parece y Qué pasa si mirás en la base de la pirámide no en La Cúspide es que eso es la base de la no no cuando miras la mayoría no es la base en la base de la pirámide vas a encontrar que los peores trabajos los trabajos más antihigiénico más peligrosos más vinculado con enfermedades laborales no los ejercen las mujeres los ejercen los hombres mir incluso mujeres son enfermeras cuántos hombres son enfermeros en el sistema Público de salud por ejemplo Cuántas
personas son docentes en el sistema público argentino que para m no son son un trabajos muy dignos lo que digo es Y cuántas mujeres están subidas en un carro de la basura la madrugada por las calles de la ciudad de Buenos Aires es que cada trabajo tiene también si vos mir no no no no es que si vos comparas ese trabajo con la de enfermera o la de docente créeme que es mucho peor está recorriendo las calles O sea no podemos ver la realidad Así vos has dicho cosas muy interesantes por ejemplo Es evidente que en La Cúspide de una empresa los
datos son clarísimos hay predominancia masculina ahora también Es evidente que los peores trabajos en nuestra sociedad siempre los han tomado los hombres más aún el bajo de ir a una guerra es decir veamos el asunto de una manera completa Más aún vamos a otras estadísticas porque vos habéis dcho hay millones de estadísticas Yo te puedo dar otro millón de estadísticas por ejemplo los suicidios quién se suicida más el hombre por mucho más el 80% de los suicidos aproximadamente son de hombres y no de mujeres los homicidios tenés un punto
muy válido con los con la violencia de género aún así la violencia de la mujer contra el hombre se da en un 33 a nivel mundial no es algo de despreciable Ahora cuando ves homicidios sin mirar los genitales de las personas yo tengo muchas más probabilidades de ser asesinado hoy cuando salga a la calle que vos por ejemplo por un hombre por una mujer y cuál es A ver es que me da lo mismo soy asesinado No no es que no cambia nada el punto es que de género una búqueda de equilibrio en lo que está desequilibrado vos tenés mucha más
probabilidad de ser violentada por tu pareja físicamente no psicológicamente ser violada en la calle que vos exactamente y tengo mucho más probabilidad de que cuando salga acá me pegen un tiro por ejemplo que vos Entonces como no es una competencia no podemos mirar la realidad tapándonos un ojo Ese es el punto el wokismo Qué hace el wokismo dice no no no no no Este es un mundo dividido en blanco y negro vos sos la oprimida vos sos el opresor por tu sexo pero incluso podría ser también por ejemplo por tu orientación sexual O
podría ser por tu identidad de género O podría ser por tu raza por tu etnia podría ser incluso por tu especie es decir según el wokismo por ejemplo una de sus corrientes es el antiespecismo según esa corriente nosotros como seres humanos oprimimos a la madre tierra Entonces qué es esto de wokismo es la la dispersión descontrolada de esa dialéctica opresor oprimido que al final del día hace un daño tremendo porque conflictua todas las relaciones sexuales las relaciones de familia las relaciones de amistad las relaciones dentro de una
empresa de un club de una iglesia solas por el secreto por ejemplo durante no se conflictua solas por el secreto durante muchísimos años la violencia eh de género intrafamiliar se fue acumulando por secreto lo que fue pasando en esta última época que se le dio en llamar guismo por esto El Despertar es que muchas cosas de las que no se hablaba se empezaron a hablar entonces por qué pensar que que la humanidad contenga eh lo desigual implica que haya una un esta antinomia no tiene no es una cuestión de antinomia sino de de de equilibrio Por
qué por qué tiene que venir una contracorriente porque no ha resuelto nada No no ha resuelto nada a ver te tomo el punto es decir no podemos quedarnos callados frente a esto pero ahora la idea de decir que por ser mujer sos una oprimida y por ser hombre sos opresor ha generado un paradigma no es que ha generado un paradigma que se ha convertido en poder político tuvimos 4 años Ministerio de la mujer los géneros las diversidades y Contame Cuáles han sido los resultados para la mujer en Argentina s pero si no hay resultados
entonces no nada voy a dar algunos ejemplos de de la política pública de de Argentina ahora que que estamos tomando cambios desde el estado en muchas decisiones que nos ponen en un lugar único en el mundo que s Yo hoy por ejemplo en la ONU Hub una diamos es la segunda en lo que va esta semana una votación de Argentina donde somos el único país del mundo por encima de Irán donde no votamos a favor es es una resolución si querés general sobre la protección eh de mujeres y niños en lo que tiene que ver con la violencia no
porque lo que pasa es que eso es una mas quies pongámoslo para para para que la gente lo vea y esta misma semana hubo algo muy similar con con respecto a los derechos de los pueblos originarios y a su protección a conservar sus derechos digamos yo quiero que vean ni Irán vota por esto de las mujeres Irán es un emblema en el mundo en relación a esto una abstención eh Está bien pero no votó en contra el único rojo es Argentina ahora el único rojo es Argentina entonces a esta conversación que estamos teniendo que mí me parece muy
interesante lo que vos decís es Okay pero si no me solucionan el problema Okay yo quiero que me lo solucionen No quiero que nos retiremos y nos vayamos para el otro lado en una es a ver estas declaraciones no sirven De nada primer punto porque vos crees que no existe la ONU que no sirve la ONU no no sirve la ONU es más el paradigma de género que fue impulsado por la ONU en 1995 en la cuarta conferencia Internacional de la mujer y que ni siquiera pudieron explicar qué era género ni siquiera pudieron hacerlo Eh no ha traído
bienestar para la mujer sino todo lo contrario Mira por ejemplo d Por quién es a ver por ejemplo por los números de la Corte Suprema de Justicia Argentina Cuando vos compará los femicidios del año 2014 al año 2023 V a ver que se te duplicaron y tuviste cuando nunca no existía no me AC estoy diciendo memoria pero no existía la calificación de femicidio ent estaban números y estaban como Sí ya ya existía ya existía y se duplicaron y cada año han ido subiendo y uno dice pero cómo van a subir nunca ha habido tantas periodistas feministas
nunca ha habido tantos docentes dando es y educación feminista nunca ha habido un Ministerio de la mujer trabajando Por qué subió Por qué se empobreció la mujer porque acá hablamos de la pobreza en general queremos mirarle los genitales a las personas Bueno hoy las mujeres son digamos Durante los últimos últimos 4 años kisneristas fueron mucho más pobres de lo que habían sido antes no solo los hombres también las mujeres pero había Ministerio de género qué fantástico esas son declaraciones que en realidad no
tienen ningún efecto Irán Entonces nosotros como país en la ONU no digamos no creemos en la ONU creemos que lo que se que no le sirvió para nada en el al mundo en los últimos qué A ver 50 años Qué hace la ONU bueno trata de buscar más o menos voy a buscar una manera sencilla de decirlo pero reglas claras consensuadas por la humanidad para que el mundo tenga una convivencia mejor podríamos decir así respeta Esas reglas por eemplo Hay un montón que la respeta Pero si ni siquiera están no tienen validez es decir pero entonces hagamos que la
tengan si nos parece que que lo necesitamos como humanidad es una burocracia internacional globalista financiada por los tontos como nosotros para que esta gente se junte a levantar la mano y decir yo estoy a favor que te queda si no tenés nadie que se junte a tratar de hacerlo mejor a ver cómo perdón qué mundo te quedas tenés a los países en algún lugar juntos tratando de que sea mejor Mira es que yo creo que partís de un axioma que es falso que es que ahí los países se juntan para hacer un mundo mejor yo ahí veo a Rusia veo a
China veo a Estados Unidos veo Irán veo muchos países que si partimos de la base de que están reunidos para hacer un mundo mejor me parece que no entendemos la geop suena romántico pero lo que pero es importante lo que digo es mucho Peor si ni siquiera firmas ese compromiso es como decir bueno no hay ley porque nadie la cumple bueno no impa Necesito la ley para vamos vamos a poner un caso muy concreto agenda 2030 que todos se escandalizaron cómo puede ser que mi ley se salga de la agenda 2030 bien la agenda 2030 son 17 objetivos 169 metas
definidas por un grupo de apenas 87 personas con aparte metas maximalistas cosas que cualquier persona que no sea romántica ni naiv sabe que no se van a cumplir que de hecho están diseñadas para fracasar y que de hecho están fracasando a tal punto que ahora lo quieren estirar al año 2045 Entonces cuando vos decís hoy por ejemplo hay más hambre que en el que en el 2015 cuando apareció agenda 2030 Hoy hay más guerras en el mundo que en el 2015 cuando apareció agenda 2030 hoy la educación está más deteriorada en el mundo que
cuando apareció agenda 2030 eh todo el covid19 tuvo un efecto nefasto en la educación que por cierto la OMS de la ONU fue la que dictaminó las directrices para manejar la pandemia y no le fue tan bien digamos a la gente con estar encerrada y ver cómo se destruía su negocio y su psicología entonces a ver cuando yo veo esos resultados digo pero por Dios Quién ve algo bueno de esto de agenda 2030 cuando los resultados están a la vista de todos y la propia ONU te dice estamos peor que en el 2015 denos más poder para el 2045 Entonces qué
hacemos se salale si quien pueda reivindicar la soberanía de la nación entender que no necesitamos a burócratas internacionales para convencernos de que sacar a la gente de la pobreza es bueno que defender a la mujer es bueno que garantizar los derechos individuales es bueno per Qué sería defender a la mujer bueno por ejemplo una economía sana que le permita tener una vida digna lo que no ha habido en este país a pesar de tanto feminismo o por ejemplo reducir la violencia reducir la violencia contra la mujer el problema es que el paradigma de
género Ya lo hemos probado pero por Dios no tropecemos tantas veces con la misma piedra ya hemos probado ese paradigma ya sabemos que no funcionó Entonces probemos otro es más a ver hasta tal punto ese paradigma del género No no ha funcionado que no solo en Argentina es el ejemplo tenés ejemplo en España el país más feminista hispanohablante tenés ejemplos en México có sear muj diamos Son un montón de temas sea me gustaría hablar muchísimo es es muy interesante conversar con vos porque hay un millón de temas que se abren y porque
de alguna manera ponen en cuestionamiento casi los consensos con los que venimos funcionando es que no son consensos no no se debatió quién debatió la agenda 2030 quién bueno en la on todos los países cuánta gente Mira sabes que fueron 30 representantes que conformaron el grupo de tarea abierta 30 representantes fijando 17 objetivos y 169 metas para todo el mundo a vos te parece que eso es un debate quién lo debatió acá en Argentina en Argentina los representantes diplomáticos argentinos en esos organos Ah pero no
fue la sociedad entonces Bueno pero la sociedad no va a discutir todos los temas tod pero acá discutió la sociedad discutió y aprobó Y esto es lo último porque nos quedamos sin tiempo el aborto legal seguro y gratuito se discutió socialmente se discutió en el congreso se aprobó una ley y se había rechazado se aprobó durante la pandemia se aprobó y la sociedad discutió y hubo finita más audiencia pública que en el aborto ustedes van a promover que ese esa ley digamos se se desarme se yo no soy parte del gobierno yo no puedo promover nada
Ahora te digo pero como en Estados Unidos este Z Tank es un poco esa idea de que son órganos de de pensamiento que que abona en política pública par que está som no somos un órgano que sea parte del gobierno ni parte de la libertad avanza estamos apoyando las mismas ideas en todo caso y Queremos formar cuadros técnicos culturales y políticos ahora si la pregunta es personal Esto no es una declaración oficial porque no tengo ningún cargo Yo te diría Pero ojalá que podamos volver a discutir el asunto para reivindicar el
derecho a la vida Esta es una nueva Argentina toda la basura eh kisnerista Ya pasó ahora tenemos que construir una nueva Argentina y no nos olvidemos en el 2018 el aborto había sido no esperaron a un momento muy complicado como la pandemia para decir tenemos que reabrir el debate Y vos eh Luciana la última vez que hablamos a distancia yo estaba en discutimos por esto también no me acuerdo sí Y vos y vos me dijiste algo muy interesante que me quedó dando vueltas por eso te lo te lo me habías dicho Pero si eso ya fue debatido por
qué hay que volver a debatirlo lo mismo Podría preguntar yo Por qué hubo que debatirlo en una pandemia para pasar esa ley y porque en todo caso no podemos debatirlo ahora nuevamente en relación a eso yo lo que decía es si todas las leyes que existen las vamos a debatir de nuevo según cuando cambia un gobierno y el pensamiento ideológico eh digamos no finalmente no tenés reglas con las que funcionar sobre todo en esto que ha sido una porque el derecho la vida está cuidado la mujer que quiere tener un hijo lo puede tener Sí pero el derecho a
la vida del hijo no está cuidado es el problema abrimos otro vamos terminar como en cord termina el tiempo es un nada te agradezco mucho haber venido sabemos la otra vez te habíamos invitado y al final al último momento no se pudo dar y siempre bienvenido para y Manu gracias que no le dejé preguntar nada porem Manu al final no quiero que cierres este video sin antes contarte que mi más reciente libro titulado generación idiota ya se encuentra disponible en las más importantes librerías de toda América y de España también además podés
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