trans como traviola no no bueno videos he visto montones de esos este lo que yo creo en serio es que por supuesto que en todo el proceso que llevó a la mujer a pelear primero por ser profesional segundo para tener una vida independiente tercero para que se apruebe el divorcio y la patria podestad compartida este y después para que sus denuncias de golpe sean creídas en por la sociedad por la justicia etcétera un movimiento muy potente que ha tenido Eh muchas cosas positivas y y algunas cosas que se pueden criticar cuando yo veo que
vos como otra gente de derecha lo que en lo que insiste los curros vinculados al feminismo fíjate como que da curso las mujeres para o los padres para Cómo hacer que tu hija no sea feminista como vos lo que veo es una G No eso eso eso no es así Eso no es así Bueno pero eso eso es un libro de Sara Winter que presentó En una conferencia que yo di pero yo no dije cómo va a ser que te quiero decir es que es una agenda que no no entiendo que quieren está bien vos decís el Ministerio de la mujer es un curro Bueno pero la insistencia con eso
a mí lo que me da la impresión es que no dicen lo que quieren decir que es que la mujer vuelve a ser sometida entendés V crees que que en el fondo de tu Yo creo que la mujer V a ser sometida pero qué horror Ernesto Explícamelo Explícame no sería un libertario ni reivindicar el capitalismo como todos los países en todos los países y lo dijiste vos recién en donde la mujer tiene más lugar en la política en la educación en el mercado laboral es en los países más capitalistas A qué progresismo a qué l progresismo
que vos odias de ninguna manera que decí las ideas progresistas que vamos a combatir con la batalla cultural Man de ninguna manera mira como liberal tengo que reivindicar sí o sí es más al revés Mira hay liberales como John Stuart mill que han sido Pioneros en el en el sufragio femenino la primera hora del feminismo nace gracias a franois polán de la var en el 1600 un hombre conservador cero que ver con lo que vos decís Ernesto no es así vos tenés un prejuicio con la derecha y pensás que nosotros en realidad queremos que la
mujer vuelva a ser sometida eh Porque es tu prejuicio como como progresista Pero no es así lo cierto Es que detrás de este movimiento verde este movimiento feminista que hemos visto aquí en la Argentina ha habido un gran negociado político no podemos negar lo que lo que hemos visto Durante los últimos años no podemos negar Quién fue el primer presidente feminista el presidente que legalizó el aborto el presidente que fundó el Ministerio de la mujer dejémoslo de [ __ ] por qué lo usas para impugn lo uso para nada es la
realidad números Andá a los números Ernesto fem H funci Ministerio de mujer Cuál cuál era el presupuesto del Ministerio de la mujer una barbaridad Y se gastaba mira hicieron hicieron una investigación dos periodistas muy buenas que llaman Eva sanoro Déjenme terminar por favor y Abigail luna mostraron no solamente el presupuesto sino en qué se gastaba cada peso en cartulinas en banderitas lgbti no es as cuando no es así ustedes le creen a Fabiola yanz Sí claro que sí y qué pasó cuando fue a decir al Ministerio de la mujer me está
golpeando el presidente de la república no le creemos no no le creo resp un intercambio hay hay una cosa de es público la no le creemos Entonces ella dijo que fue a hablar al Ministerio de la mujer no no yo le quio la denuncia los golpes eso S después tuvo un intercambio con macina público en el que dijo no y publicaron una conversación en la que ella no fue a denunciar el Ministerio de la mujer nada no entonces mintió porque en un momento dijo que sí Bueno lo dijo ella públicamente lo dijo en una entrevista que salió en un medio
colega de ustedes Bueno después se retracto O sea que mintió qué sé yo pero digo no no no es cierto que hubo un encubrimiento por parte de yo tampoco soy muy fanática del Ministerio de la mujer no me parece que eso inhabilite nada pero lo que yo sí te quiero decir es que el tema no no no es que inhabilita es que prueba que se ha usado una bandera noble para hacer un nego no puedo terminar te puedo decir dos cosas eh una tiene que ver con que me parece que los femicidios subieron durante el gobierno de Alberto Fernández porque
hubo una cuarentena y hubo durante la cuarentena el encierro en los hogares pasa los femicidios aumentan también con la fiesta las navidades los encierros los aumentan entonces me parece que ahí hay que introducir un factor distinto la segunda cosa es que vos tuviste otra condena que tuvo que ver con una colega que para mí es este muy respetable y respetada que es este Marina abiuso No eso es falso No hay ninguna condena bueno eh por este hostigamiento digital pero dijiste una falsedad vos dijiste en tus medios que Marina que era la
encargada de género de tn hasta que tuvo que renunciar porque no podía seguir laburando dado el hostigamiento que recibía eh había escondido deliberadamente la cobertura del caso de Lucio asesinado por su mamá y la pareja mamá de su mujer como que había una doble vara en la cual dado que en este caso las asesinas eran las madres eso se había escondido ideológicamente por y eso no es cierto porque además Hay un montón de evidencia de notas que hizo Marina y marina al aire Entonces se escondió después de que se supiera Cuál
era la ideología de las madres y está bueno que has nombrado ese caso porque el pequeño Lucio iba acompañando a sus dos madres a cada marcha el movimiento feminista y todos eh todas lo veían golpeado quebrado con moretones en la cara y nadie decía nada feo el caso de Lucio feo todas la veían todas la veían pero de todas maneras lo que te quiero decir es que vos mentiste vos mentiste respecto del trabajo de Marina abiuso y Eso terminó con Pues que Marina abiuso tuvo que dejar su laburo no podía laburar y hay una condena sobre eso No
hay ninguna yo no estoy condenado con eso le regalo $1,000 al que muestre la condena que yo tengo ahí no admitiste culpabilidad y por eso tuviste que hacer no admití ninguna ciste 40 horas de trabajo porque con mi abogada sospechamos que la condena estaba escrita Ah buo admitiste culpab escrita antes del juicio la razón fita admití ninguna culpabilidad de ninguna manera vas hiciste 40 horas de tareas comunitarias y participaste en un taller de formación contra la violencia de género No todavía no no fuiste todavía no pero eso es lo que el acuerdo
eso no es una condena está bien o están mintiendo deliberadamente o están equivocados bueno para evitar que te condenaron llegaste a un acuerdo sospechamos que la condena estaba escrita antes del proceso justo y ten sospechas Y tenemos más sospechas aún cuando se cae cuando se cae no Dj terar es importante cuando se cae la elevación a juicio salen todos los medios a los 10 segundos a decir que ya estaba condenado lo cual nos da más sospechas de que no iba a haber proceso justo per una probation es una condena
No no es una condena Okay entonces lo que te dieron es no te dieron técnicamente una condena sino que te obligaron a hacer vos pediste una probation para que no te condenaran mi abogada hiciste las tareas comunitarias todavía no Ah okay qu qu y tenés prohibido mencionar a Marina abuso sí no creo que sí pero no la mencioné no no la mencioné yo pero eso es un eso es un titular de un de un periódico de un está de noticias No qué imagin que son las puedo decir algo nada más lo que pienso es en de verdad en en el nivel como de
agresión y de y de falta de como de de honestidad intelectual Respecto a los datos porque podemos estar en desacuerdo tener miradas distintas del mundo o sobre todo tener miradas distintas sobre lo deseable ahora el el nivel de de de de de manipulación de datos de decirle a Marina que no cubrió algo que cubrió con la intención de decir entonces que hay doble vara y que entonces todos vimos son todos espera déjame que te diga las mujeres feministas ninguna tiene realmente Una causa real somos todas unas este manipuladas que andamos detrás
de una causa en realidad de un golpeador detrás de un negociado no te parece este que hay que puede haber una cosa genuina que vos puedas respetar sin descalificar agraviar y y y y y y y atribuirle este todo tipo de intenciones malavida Por supuesto que hay intenciones genuinas por ejemplo en el colectivo libertario feminista ahora a mí no me parece esta discusión La tuve el otro día también con con una colega de ustedes con Romina eh esta cosa de llamarle agresión a cualquier cosa también puede ser peligroso nosotros estamos aquí
debatiendo intercambiando ideas discutiendo en buenos términos en un medio que está viendo mucha gente mentiste sobre el trabajo de Marina abuso y marina Marina perdió el laburo entend todos vimos si quieren echarme a mí la culpa de que alguien haya perdido el laburo Yo creo que si perdés el laburo es porque no so lo suficientemente comp y creo que to todos vimos cuando se supo Cuál era la ideología de las asesinas de Lucio deu como ese como ese canal con esa periodista en lugar de estar cubriendo la sentencia que se le estaba
dando a las asesinas hablaron de la canción de Shakira a pique lo vimos todos a partir de ahí empezó el supuesto falso ya no maneja primero es falso segundo no hay ningún periodista sabes lo que es agresión sabés vos me preguntaste Yo te estoy contestando agresión no es estar acá dando un intercambio de ideas y posturas agresiones de vuelta lo que muchas eh ignoraron Y miraron para otro lado A pesar de hacerse llamar feministas y estar luchando por los derechos de la mujer se estás ignorando la la la cantidad de mujeres que mueren de
violencia de géo digo todos los días en todos mis editoriales invito a la gente a que busqu en cada uno de mis de mis editoriales en donde hablo de esto hasta te lo dije en este momento hace un rato durante el funcionamiento del Ministerio de la mujer hubo más feminicidio seguramente esa estadística pero seguramente esa estadística tiene que ver con el encierro Y vos Entonces le echas la culpa en esta especie de maniobra verbal que estás haciend está bien vos puedes estar en contra del encierro Pero cuando pero vos
tenés que entender porque quizás si mirás las estadísticas violencia de género Pero qué tiene que ver eso con echarle la culpa al Ministerio de la mujer decreto del encierro el creador del Ministerio de la mujer en la República per cuenta lo que estás armando el creador misio es un golpeador que encierra gente para que entonces mueran más mujeres y engañaba a su mujer y cific a las mujeres y la mantenía encerrada en un cuarto aparte en la residencia presidencial est bien el encierro Cómo el encierro si vos miras
los datos cualquier dato el encierro Durante los primeros meses si vos ves cualquier contra al cual vos te opus cualquier dato internacional de publicación de investigación de muertes por por país durante la pandemia muestra Argentina como uno de los mejores desempeños en América Latina raro porque el otro día el ministro Martín Guzmán dijo que en realidad estaban siguiendo encerrando la gente Déjame termin lo dijo el ministro no no pero pero no cambia lo que digo Y estoy hablar de los primeros cuatro mes los primeros meses con un encierro al
que vos te pusiste en los países que no lo hicieron Que son los amigos de ustedes los libertarios bolsonaro o Trump Los indicadores de muertes por habitantes se dispararon hubieran sin ese encierro que tanto hablan ustedes que estuvo tan mal hubieran muerto 30,000 40,000 50,000 personas más o sea Obviamente el encierro es una medida antipática que dañó mucho et anp es inconstitucional desapareció Internet pero asesinaron a Luis Espinosa por ir a dar una vuelta a manzana para buscarle un plato de comida a los hijos Qué
estamos diciendo violaron todos los derechos y garantías constitucionales de los argentinos en todo occidente h en todo occidente hubo todo todo occidente tomó la decisión de durante un tiempo Sign que esté bieno es una falacia populum En todo caso no está bien no es sea o no sea la conclusión es que los países que administraron pinera por ejemplo no pu izquierda que vos podes decir que es de izquierda pineira chile un tipo conservador dijo hay que cerrarse un tiempo eh todos los países de América Latina y de occidente macron dijo hay queer
Ángela Merkel dijo hay que encerrar un tiempo ente vos interpret que es inconstitucional pero todo occidente lugar donde hay libertad decidió eso Y sabes cuál es el resultado que los países que hicieron la cuarentena Durante los primeros meses hicieron una gran campaña Y armaron evitaron muertes sab Cómo fue la cuarentena toces esos países hay que contarle toda la gente donde donde no se hizo donde no se hizo los amigos de ustedes Trump bolsonaro las muertes se dispararon como casi ning Estados Unidos Tuvo más mueres habitant
que la Argentina con el aparato de salud que tiene o sea vos me puede decir yo no estoy de acuerdo y yo te lo Admito los datos eran no es que la maldad está dentro de la cuarentena porque la mayoría los gobernantes democráticos la decidieron en todo para voz Merkel fue contra la Constitución Pedro Sánchez fue contra la Constitución macrón fue la Constitución este el que no lo hizo fue Boris Johnson otra vez en Gran Bretaña se dispararon los muertos por habitante O sea hay un nivel de Consigna y de ignorancia B Johnson sí B Johnson
encerró a su pueblo se armó terrible escándalo cuando justamente le pasó algo similar después después Ernesto la cuarentena en los países que estás nombrando fue muy diferente a la de acá acá la gente se olvida pero estuvimos casi un año y Med aquí se levantaron las restricciones después de las elecciones paso cuando cuando el gobierno vio que ya no le rendía indef discusión sobre la extensión te la Admito eso eso es totalmente opinable los primeros 10 días yo tampoco salía a manifestarme contra la cuarentena yo no era un loquito que
quemaba barbijos plana eh salieron en 25 de mayo est 2 de mayo bueno hab pasado m hab un mes y medio sabes cómo fue la cuarentena en los países que vos nombrá eran durante un par de semanas encerraban Sí y abr alguno depende cu vos sabes que yo viajo por todos lados dando conferenci mintiendo as ahora vos señ igual es indefendible vos señalas un caso de abuso policial y varios durante la cuarentena sí infinitos y correpi correpi se encargó de hacer una lista no es precisamente un organismo Aliado V Sabes que hay un montón de abusos
también fuera de cuarentena o sea es un rasgo hay un V abuso podr decir que los únicos quean son estuv la cuarentena por porque es el único que mencionas para utilizar un argumento en contra la cuarentena contra feminismo y en contra del feminismo hay un muerto dice finaly un pegador hay un Ministerio de la mujer hay una estadía que el feminismo yo lo que muestro ahí es la doble vara de ustedes yo ustedes son los que se la pasan justamente repudiando determin Teo Quién te dijo me dijo qué que no nos importa Bueno hay una doble vara bastante
notoria hemos visto todos a muchos periodistas llorar durante el macrismo durante el mísmo pero callar la boca Durante los 4 años Alberto Fernández Bueno está bien no idea Quiénes somos Ernesto Cómo que no no tenés idea de Quiénes somos está bien vos sabes que yo te respeto mucho o sea yo creo que con usted se puede hablar estoy acá de hecho intercambiando ideas no digas que no tengo idea de Quiénes son no no en esto en el tema de la doble vara no viene el caso Pero te podría decir cantidad y cantidad de datos respecto de María de m
que te sorprendería Pero de cualquier manera Sigo sin entender qué quieren porque vos decí sabes qué me da bronca el feminismo loos curro del feminismo Bueno está bien qué lugar queres para para la mujer el mejor posible Entonces qué te jode tanto el feminismo V dec qu vos crees que el feminismo le da el mejor lugar a la mujer posible o este feminismo cu no te pregunto qué te jode tanto vos decí por ejemplo yo te vos ves dos chicos de la mano por la calle qué te genera eso vos nada no me tendría que generar Y entonces qué tenes obsesión
con las mujeres trans Ernesto vos estás viendo algo como una obsesión como una lo Tomás como si yo esto F una cosa personal eh vamos de vuelta qué logró hacer este feminismo realmente por la Dale vamos soy madre de dos pibas de la ola del feminismo a mí me cambió no se lo que a mí me cambió no en números Pero bueno la idea de que las mujeres empiezan a perforar el techo de cristal que podemos empezar a acceder a laburos de mejor calidad hay un montón de situaciones donde las mujeres empiezan a tener una voz son
escuchadas eso se se ha logrado en el capitalismo no con este feminismo de cuarta ola Me parece que estás bastante equivocado No vos estás equivocada al capitalismo le conviene que la mujer y el hombre sean exactamente iguales porque no somos exactamente iguales acaba de ganar un premio Nobel el año pasado porque ahora están dando el nuevo de economía una economista muy respetada que lo que plantea es exactamente las dificultades para la mujer para acceder a una situación de igual salario que los hombres y el factor principal después
una investigación larguísima que ya hace tiene que ver por supuesto con que todavía las mujeres estamos predominantemente me estás mirando de una manera que me me estoy escuchando con mucha atención okay Bueno que las mujeres tenemos la situación de Cuidado criar los hijos etcétera y Que eso genera además un retraso y una desigualdad muy grande mientras que las mujeres nos dedicamos Al cuidado eso afecta nuestras proyecciones laborales futuras Yo entiendo este este punto de cuando las mujeres quieren tener los
mismos trabajos a los que acceden los varones verdad Pero quieren tener los mismos trabajos a los que acceden los varones o quieren tener los mismos trabajos a los que acceden los ricos porque los varones son los que tienen los trabajos más horribles del mundo tipo el mantenimiento alcantarillado es un trabajo que está dominado en el 100% por varones y no hay mujeres luchando serc para Man Cuál es el trabajo eh de mayor informalidad de la Argentina cuál sabes servicio doméstico el empleo en casas particulares claro lógico 100% de
mujeres peor pago si el alcantarillado es trabajo registrado en blanco te aseguro que vamos a preferir el alcantarillado okay Porque no limpiamos alcantarilla pero limpiamos baño las mujeres yo bueno si vos Me prometes que si el trabajo de limpiado de alcantarillado sabes cuánto gana un barrendero hac alcantar sabes cuánto gana un barrendero en la Argentina sabes cuánto gana un barrendero barrendero lo mismo que un camionero debe estar María de verdad me estás diciendo una mujer limpiando casas gana con suerte 300
Lucas de verdad me está diciendo que una mujer una empleada dom si tiene un trabajo en blanco para mantener el alcantarillado lo haría cualquier persona busca el mejor trabajo posible en términos de la la cosa las mujeres son las enfermeras las que le limpian el cuerpo a los a los enfermos las que limpian en las casas las que cuidan los niños ajenos las que cuidan a los ancianos Sabes que hay un estudio psicológico respecto de eso respecto de por ejemplo los hombres estamos digamos neurológicamente programados para que
nos interesen más las cosas y las mujeres están neurológicamente programadas para que les interesen más las personas por eso es más común Ver a mujeres enfermeras y ver a varones siendo ingenieros porque el hombre se fanati con las cosas y la mujer tiene esta cosa emocional de fanatizar con las personas lo cual para mí es algo maravilloso y francamente estamos genéticamente programadas para tener los trabajos peor pagos es es una for Bueno lo est llevando a ese lugar vos vos lo que me estás queriendo decir es que o
sea que genética que no hay la sociedad no O sea primero no hay ninguna influencia de la sociedad en la que te creas vos sabes que hay estudios de que a las mujeres dicen que somos peores en matemática Entonces a las chicas no la dejan estudiar matemática entonces lo que dicen bueno no no no no eso es otra cosa yo jamás diría que una mujer no no estoy diciendo eso jamás diría que una mujer no la deja está diciendo que los varones están genéticamente mejor programados para la ingeniería vos vos estás haciendo lo que llama falacia del
hombre de paja Yo no dije jamás que a una mujer habría que prohibirle estudiar matemática yo estoy hablando de un estudio psicológico lo acabas de decir grabado María vos acabas de decir que genéticamente las mujeres estamos preparadas para tareas del cuidado y los hombres genéticamente mejor fal p yo lo que dije las mujeres están psicológicamente más interesadas en las personas y los hombres están psicológicamente más interesados las cosas Sí claro de la neurología Entonces es un estudio Okay de quién este estudio bueno por ejemplo
el doctor Jordan peterson lo lo plantea y en su página tiene los los estudos tú pu decir que elegimos nosotras trabajo peor pago porque estamos psicológicamente sete adas para que nos gusten mejor los trabajos peor eso es una falacia del hombre de p Por qué Porque yo no dije eso pero vos es que son los trabajos peor pagos por qué supones que son justo los trabajos peor pagos vos crees que son los trabajos peores pagos porque son mujeres por una cuestión de género vos Por qué crees que son pagos gran parte sí porque están en
negro y por qué están en negro justo los trabajos que tien mu cre que está en negro por ser mujeres por qué justo los trabajos de si yo quisiera ser un empleado doméstico me dirían que no porque soy hombre quién te diría que no sé te estoy preguntando si sabes limpiar está perfecto Y entonces qué tiene que ver me pagarían mal estarían o por ser hombre me pondrían en blanco y me pagarían bien No no es un trabajo que vas a desear a tener O sea que las mujeres lo desean las mujeres no tienen otra salida laboral no no en serio no
vos sos empleada doméstica yo tuve mucha suerte porque nací en una familia capcidad suerte Yo creo que una mujer capaz no te tires abajo no me tiro abajo trayectoria y bueno entonces cómo que no tenés posibilidad por ser mujer Yo no dije que no tengo posibilidad por ser dijiste que las mujeres no accedían a los mismos trabajos que los hombres acá te voy a contar por ejemplo los los trabajoses de construcción trabajo de manejar camiones trabajo de manejar colectivo todos esos lugares no toman mujeres te dicen cosas tales como no
tengo un baño para mujeres Entonces una mujer que quiere manejar un colectivo es un laburo mucho mejor pago que limpiar casas no puede y tiene que ir hasta la Corte Suprema para que la Corte Suprema obligue a una empresa a decir Che sabes qué le tenés que hacer un baño porque las mujeres no tiene ningún impedimento para manejar un colectivo y cómo arreglamos eso por algo que no te gusta nada se llama políticas con perspectiva de género las venimos implementando Hace cuántos años y seguimos sin baños para las mujeres colectivera no ahora sí vos
me preguntaste Qué efectos positivos tuvo la cuarta aa de feminismo seguía pasando ello que tien que ir hasta la Corte Suprema logró ir a la corte y gracias a que hubo una cuarta ola de feminismo No sé si viste hay algunas mujeres que manejan colectivos ahora empieza a ver los sindicatos sí taxis también los sindicatos se empiezan a preocupar mujeres árbitros mujeres que conducen programa periodismo deportivo mujeres que conducen programa de periodismo deportivo todo eso tiene que ver mujeres que son escuchadas cuando
dicen que las golpean que las violan que las que van a la justicia y hay en la Corte Suprema una oficina que las atiende especialmente una mujer una mujer que dice que la golpean que la violan Por supuesto que tiene que ser escuchada Quién dice que no yo lo que quiero Ernesto y esto lo he dicho en cuanto editorial mío encuentren en las redes sociales y plataforma de video es que justamente no van a resolver ese tipo de violencia con las políticas que se han implementado con el feminismo institucionalizado en los últimos años
hacer Perdón perdón Déjenme terminar esto porque hacer y esto es real hacer un concurso de canciones para combatir el machismo no va a detener a una una forma de burlarse bueno sí es Es verdad Es una forma de burlarse es una forma de buse fue una política de género del Ministerio de la mujer durante su funcionamiento eso está está bien lo que te quiero decir es que cuando las mujeres tienen mayor Independencia económica También tienen mayor capacidad para salir de situaciones de violencia Entonces es una situación más compleja donde se ligan un
montón de desigualdades que lo que generan es una situación donde vos necesitas muchas políticas con distintas cosas y sobre todo un cambio cultural también necesitas maridos o parejas que compartan las tareas del hogar Hay un montón de cosas que tienen que cambiar en la sociedad para que vos crees que si un marido comparte las tareas del hogar si le enseñamos a un marido a compartir las tareas del hogar con su mujer el si si es un criminal si es un violento si tiene ganas de asesinarla o golpearla va a dejar de hacerlo sabes que tiene el
violento que mata a una mujer tiene también un sentido de que esa mujer entre ot qué s yo no soy psicóloga pero quiero decir la idea de que esa mujer es su propiedad Es sentirse amenazado cuando cambia culturalmente y cambia culturalmente la percepción del hombre porque nadie nace criminal con la medida que vas a matar a tu a tu pareja hay una situación en la cual De hecho hay además grupos de que en los que los hombres pueden tratar estas cosas y además si hay un cambio cultural cambia eso también también hay tenes que no es solo
un feminismo sobre un tema de las mujeres Los varones también tien es muy peligroso Hacer de cuenta que un hombre va a que un mejor no que un hombre mira casi caigo en la trampa de la narrativa un asesino va a dejar de ser violento porque le enseñemos a compartir las tareas domésticas con su no no está simplificando de nuevo de nuevo cuando estás haciendo una bur es compado estás burl porque yo no dije lo que vos dijiste si querés o sea realmente está llevo al r ridículo lo lev Ministerio de la mujer y polí yo creo que los planteo cuando yo
los escuch ustedes aos a Márquez creo que un poco pz es el más sincero soy sinc cre que siner voy explicar por no respet mi autopercepción una Chicana eh todo el tiempo está chicaneando pero no importa toleros el lo que lo que yo te digo e la banc yo te voy a decir por qué creo que marque es más sincero porque marque dice a mí los gay no me gustan y dice los gay son depravados y los llama así y todo tiempo me gustan las mujeres tampoco no no no me refiero a que no los considera iguales o los que considera depravados o
esa cosa que habla de afeminados habla como la cuando como alguien como vos hubiera hablado hace 30 años Él sigue hablando así él dice a m La dictadura No es que me guste la dictadura pero esa dictadura fue buena porque hubo una guerra atacó el marxismo vos decís no me gusta la dictadura y yo creo que y se sacó una foto con un falcon verde está bien claro para para caricaturizar lo que decían los generalistas yo creo que en el fondo en el fondo vos pensas igual que marquez pero marquez se anima a decirlo Y vos no
como laje no estás equivocado mira ahora te voy a correr Yo como vos me corriste a vos Vos me dijiste hace un rato no tenés idea de Quiénes somos vos tampoco evidentemente tenés idea de cuál es mi trabajo yo en Chile por ejemplo estoy trabajando con en las conferencias y en los eventos con un que se llama No me gusta la palabra colectivo con un grupo que se llama es horrible no es colectivista para un libertario fea con un grupo que se llama disfori m son un grupo de personas trans que están advirtiendo sobre lo que no les avisaron cuando
ellos comenzaron sus tratamientos hormonales cosas que no les avisaron por ejemplo que el tratamiento hormonal lo van a tener que hacer por el resto de sus vidas no sabían eso es un tratamiento muy costoso y ahora dependen o del estado o de tener el dinero para llevarlos adelante los paga el estado Exacto en y y y ellos no sab O sea fueron engañados con el hecho de pensaron que ese es el tratamiento hormonal una vez y ya estás sos mujer sos hombre engaño Quizá no es lo mismo que no ser suficientemente informado un
engaño porque hay un negocio enorme en la venta de hormonas y en los ministerios que están sacando ahora por ejemplo el gobierno de borich entonces si yo tuviera algún tipo de aversión Real contra las personas transexuales contra las personas este homos haer cas a los que se arrepintieron de O sea no no están arrepentidos eh No están arrepentidos los que están denunciando no les hubiera gustado estar arrepentidos y arrepentidas son hombres y mujeres trans les hubiera gustado estar lo suficientemente informadas e
informados como para saber bueno en qué momento tomar la decisión que tomaron Y si tomarla efectivamente o no pas están arrepentidos de su transición y de su identidad Manuel sabes qué pasa que todos esos temas son delicadísimo es decir que un chico que nació hombre sienta que es mujer y si se lo margina si lo agrea lo arrincona también es cierto que para algunas familias eso vivido como una amenaza y que dice no no legitimen cosas porque mis hijos y tienen miedo respo o inyecta testosterona por ejemplo a varones
este lo que quiero decir es que todo eso es muy delicado cuando vos públicamente a un fenómeno así decís traviola lo que estás esc corriendo cualquier delicadeza para humillar Y entonces lo que yo deduzco de esa palabra es que en lugar de comprender una situación humana insisto vos puedes tener una visión otro puede tener otra Hay discusiones dentro del movimiento trans también I muy delicadas porque la situación humanamente es delicada Cuando vos agredí ya no estás Es como en la época del racismo contra los negros decirle
negro de [ __ ] a un es lo mismo decir travi o decir judío de [ __ ] es exactamente lo mismo solamente cambia las épocas y la agresividad eh Hoy acá en la Argentina no es contra los Negros contra los judíos sino contra los gays las mujeres trans este el movimiento feminista Entonces cuando yo los escucho Digo el que dice la verdad es marquez los demás dicen no es que yo no soy Eso a mí lo que me importa el Ministerio de la mujer No no te molesta el feminismo te molesta que la mujer ganen derechos por eso das todas esas discusiones sobre
los aparatos neurológicos y a qué se dedica las mujeres no te te molesta la mujer trans por eso le dec trabol esa es una apreciación personal tuya para desmentir el hecho de que yo efectivamente doy datos llevo adelante argumentos debates etcétera ahora si a vos lo que te preocupa es lo que una persona dice que puede ofender a otra no estamos en posición ninguno de ponerse en una poltrona de la moral de absolutamente nada Ernesto Cuando vos dijiste la barbaridad que dijiste sobre Qué tiene de malo consumir pornografía
infantil vos imaginaste có vos dijiste qué tiene de malo el consumo infantil Cómo se habrá sentido Por ejemplo una familia de un chiquito desaparecido la cantidad de niños que que desaparecen y que sonendo que son consumo deata está cayendo muy bajo Yo sé que después te arrepentiste no no no no y saliste a decir lo que dije fue una barbaridad pero te estoy hablando del momento en el que lo dijiste que lo dijiste tamb pues ofendido a mucha gente Entonces no no pongamos ninguno en la poltrona de la moral para decir lo que vos de está mal
no te creo en realidad enojado y estás cayendo muy bajo cayendo muy bajo porque nun nunca dije eso nunca dij es lo escuchamos todos no no lo escuchaste sieres te explico lo que dije yo dije que en aquel momento erróneamente que una persona que consumía pornografía infantil no debía estar detenido no dije que no hay nada dijiste Perdón Qué tiene de malo consumir pornor me permitís me permitís inmediatamente dije la verdad que me equivoqué eso fue eso fue utilizado para amenazarme para amenazar a mis hijos para ser cap juso ning durante 10 años
Es un comentario que hice hace 10 años y corregí al día siguiente bueno significa significa pasaste un montón de tiempo de tu vida pensando que eso capaz no tenía nada de malo no no significa eso sí claro significa que fue una reacción inoportuna nada más que eso que vos estás utizando ahora para no estoy utilizándola te estoy poniendo un ejemplo porque vos me venís a plantear un dilema moral vos decís esto y está mal Ernesto vos cosas verdaderamente más graves no no perdóname No no De ninguna manera de ninguna manera y sobre todo
cuando al día siguiente vos decís yo me equivoqué con esto día sig espa está bien Esto fue hace 10 años una vez y cada vez que me lo pregun dije estuve equivocado haya sido pero claro que estuvo mal Claro que estuvo mal es un comentario sobre si hay que detener algui Yo no te estoy juzgando yo entiendo está jugando jug No me vengas a decir a no porque la gente se ofende porque no tenés moral porque no decís lo que gente se ofende la gente se ofende Claro que se ofende gente ofende Claro que s pero tampoco podos hacernos cargo de las ofensas de
las personas por qué no por qué tenemos que hacernos cargo yo no puedo hacer cargo de los sentimientos de otra persona no pero por eso pedí perdón por eso cuando uno se da cuenta que se equivocó pide disculpas tampoco llegado a decir una barbaridad tan grande decirle trav violo a una chica trans no te parece una barbaridad al lado de lo que has dicho vos Ernesto no no te parece una barbaridad parece algo jocoso algo que puede ofender a alguien y si viene una persona trans a decirme mira cuando vos te referiste a m como travol me
ofendiste le voy a pedir perdón no ha pasado y a maruso la difam con una mentira no no la he diamado ni fue una mentira F una mentira no fue una mentira todos vim todos vimos todos vimos lo que pasó mi abogada aceptó la probation porque sab porque sospechábamos que la condena estaba prescrita y que no iba a haber proceso justo par vos te parece creíble que tu abogada hace algo que vos o sea hablas de tu abogada Como si fuese un an autónomo Cuando alguien te dice y le mando un saludo a la doctora Elizabeth Márquez Cuando alguien te dice Parece
que la condena está escrita no va a haber proceso justo Esto está escrito desde antes siempre que te condenan es porque el proceso no es justo y vos crees vos qu te pensás cuál te pensas que es la reacción de la gente cuando ven que a una persona por no someterse a por ejemplo la identidad de género la condenan vos pensas que eso va a traer una ola de empatía con las personas trans Me parece que esa fue la única condena que ni siquiera está firme que tuve crees que va a generar una ola de empatía con quién con las personas trans
vos viste cuál fue la reacción de la gente en las redes sociales no respecto a mi condena Ah ustedes vieron cómo me quiere la gente por la calle piensan que a mí me abuchea la gente que me odian que vi me parece que tenés millones de seguidores no par es Me parece que entonces está se están haciendo las cosas muy mal cuando se utiliza el estado y la fuerza represor del estado y el monopolio de la ley para perseguir judicialmente una persona por cuestiones ideológicas y la gente se da cuenta les guste o no les guste la Sí bueno en
nurenberg también había leyes Eso no significa que se a vos te parece que las leyes del nazismo son las mismas que las leyes de la esclavitud fue la esclavitud también fue legal exista una ley que exista una ley para determinar que una cosa que no es es no me garantiza absolutamente nadao digital qué acoso digital lo que pasó con Marina abuso mir esa periodista a la que no voy a nombrar porque no puedo difundió una Lista negra en la que estaba mi nombre mis datos y mis vínculos personales dig no era una investigación
una Lista negra No no quiero volver sobre Marina para respetarla porque no quiero bueno no no era una lista negraa una Lista negra vi no era un informe respecte casualmente de todos los que nos oponemos a la cuarentena Y de todos los que éramos de derecha o libertarios o conservadores era una Lista negra vieron todo María par a ver en ese tiempo mientras ustedes planteaban la idea de que había una cancelación de un discurso no que me parece que y me parece que en eso sí es una por eso entiendo bien que esté el
feminismo tal en el foco de de de un poco de la reacción que viene la mano de este nuevo momento político no y me parece que ustedes de algun una manera planteaban que había como una cancelación y que había como una discriminación no te parece que la ola ahora es donde hay una cancelación de el movimiento más de derecha y libertario de una persecución un señalamiento una permanente hostigamiento a eso que ustedes llaman lo w o quienes ustedes creen que lo representa bueno es una reacción Sí estoy de acuerdo con vos no
te parece que que esa esa cosa que decís Antes había una cancelación sentido de que eso Evita y busca sacar de la del lugar seguramente acá vayamos a coincidir Dale habría que bajar el tono de te referís al gobierno te referís a las redes libertarias al debate de parte de todos pero no te parece que hoy mi ley es poder los libertarios están en el poder eso eso se llama péndulo no está bien pero lo que quiero decir la responsabilidad principal y esto lo he dicho no importa quién está en el poder el que pone el tono del debate muchas
veces es el poder no y ahora Estamos ante un presidente es muy raro ver un presidente el otro día charlábamos con Ernesto con John le Anderson que es un periodista norteamericano muy prestigioso que decía bueno que algún insulto a colado Trump en campañas no pero que baja la voz incluso que dice son of the bitch entendés que es alguna cosa así y charlábamos sobre mi ley entendés diciendo soretes hijos de [ __ ] mandriles a mí una pero adás de nuevo no la obsesión con la homosexualidad si uno ve en el discurso del gobierno del Poder
y de alguno de ustedes la idea de que el triunfo tiene que ver con perforar el ano el otro porque Perdón pero es eso a lo que se refieren cuando hablan de un mandril la idea de que yo jamás he hablado de ningún mandril hablas por el presidente de la república nada menos nada menos Bueno yo lo he hablado con Ernesto esto en tu otro programa de radio yo creo que Javier debería bajar el tono respecto de el trato que tiene con la sí pero a mí ni si a ver incluso quiero salir de la cosa de la prensa porque parea que es un problema con
nosotros los periodistas o sea eso entra las casas en las familias en las discusiones o sea cuando eso pasa en la cancha o en la cancha el el árbitro tiene que frenar el partido para que no pase eso Entonces V decís el discurso de ustedes sobre las minorías etcétera está metido en un gobierno donde le dice al opositor cuando siente que tiene un triunfo en las manos mandriles y todo lo que tiene tiene que ver con el la prostituta de no sé qué le dijo hoy a la unión cívica radical El Triunfo político se festeja con un dibujo que retuitea al
presidente un pene gigante es mucha violencia contra esas contra todo lo que eso representa O sea la idea de que estar Derrotado es tener el culo abierto vos me decís No yo no tengo nada en contra de los homosexuales y es un discurso una violencia fenomenal Pero qué cuándo dije yo que el culo abierto o el mandril de alguien Mira me quedé en dos cosas pero lo dice mi ley yo no soy mi ley no está bien y y y Ernesto sabe que yo tengo mis diferencias con Javier pero me quedé en algo vos crees que sería una buena idea que un
árbitro suspende un partido cuando cuando escucha una una una agresión por parte de la tribuna Sí claro yo estoy hincha San Lorenzo ido a la cancha de San Lorenzo cuando gritan contra Boca cosas horrorosas que me avergüenzan y me alegra cuando el árbitro para el partido cuando pasa eso probemos a ver qué pasa pero si yo estuve en la cancha me me pasó hagamos eso como política y fijémonos Qué pasa Qué cosa detengamos cada partido por por insultos de la hinchada a ver insulto estamos hablando las cosas homofóbicas estamos hablando
fóbicas misóginas lo que quieran son de Bolivia de Paraguay lo que le canta boca cl bien detengamos todos los partidos cada vez que pase eso a ver qué pasa bueno lo que está pasando la discusión en Europa con vinicius que lece porque por el racismo de negro van con barbijos sentio van con barbijos para gritarle un montón de barbaridades Sin que los puedan identificar pero no pensás que tu discurso está metido en esa nueva corriente donde lo que se ponen barbijo si hay un presidente que a los opositores le dice mandriles dudo
muchísimo que alguien esté en la cancha gritándole a vinicius con un barbijo por algo que haya dicho yo no te parece que se genera un clima donde todo eso se habilita no te parece no a vos te parece que el efecto de un presidente hablando de esa manera es neutro cre que están haciendo el análisis exactamente al revés ustedes tienen que preguntarse qué pasó para que tengamos a un presidente diciendo culo abierto mandril periodistas Cómo fue que le dijo los periodistas hijos de [ __ ] s hijos de [ __ ] soretes eh obrados pas Qué pasó
para que esté m ahí Qué pasó No que habla así que hable así Qué pasó para que un tipo que hable así porque M empezó hablar así durante su presidencia y antes hablaba creo que peor to es algo que nos preguntamos lo que pasa es que hay una corriente a la cual también se le pueden preguntar cosas cuando uno ve vos decís Márquez es más picante Está al lado de es el que dice los homes son depravados y después dec yo no pienso eso pero los traves no s estás Estableciendo un discurso misma forien podría decirme Pero qué hac yendo a hablar con tenen qu
hac yendo a hablar con mangel pero nosos no te estamos insultando no tiene que ver claro que no marquez tampoco me insulta no tiene que ver con quién yo tengo una bu aem vos muchas veces has dicho el movimiento feminista movimiento lgbt hay crueldad hay autoritarismo hay Qué s yo Bueno cuando yo lo veo a ustedes veo mucha crueldad sin embargo pero déjame hacerte un pequeño paréntesis solamente te interrumpo un segundo yo jamás le he impedido jamás la palabra a nadie yo hasta debato con cualquier tipo de persona del colectivo
lgbt cualquier mujer del colectivo feminista Ahora cuando vos me invitaste a tu programa de radio salieron panfletos a incluso algún comunicador que se hizo conocido por burlarse de la gente a cuestionarte a vos y a reinaldo por haberme invitado a un programa y darme voz decir en un comportamiento por eso vos no a vos te rescato ahí segunda vez pero esta es la segunda vez yo te he entrevistado a vos a Márquez marquez por eso yo te digo yo yo a vos yo a vos te respeto podemos habar el otro día el presto que volvió también otra vez con
el mismo tem la Hola de los colectivismo que salió a pedir mi censura y tu censura prácticamente por haberme invitado a a tu programa demuestra Quiénes son los verdaderos fascistas autoritarios etcétera yo creo que autoritarismo hay en todos lados pero cuando los veo a ustedes veo una dosis de crueldad tan grande que es muy difícil conmigo vos podes decir yo no pienso estoo Cuando veo tus videos burlándose de las mujeres trans caracterizándonos son muy talentosos como están realizados pero digo qué horror porque por ejemplo hay uno que
vos actuas con Lilia lemoine y hay un juego que creo que fue uno de los más vistos que vos tuviste donde se cruzan y ella te hace un gesto Y vos y te aparece una mujer trans caricaturizada como antes caricaturizar a los judíos entendés la peor imagen que puede ha de una mujer trans no era Florencia la ve o crism no era una cosa un hombre Este la cantidad de pibes que ven eso y sufren digo por qué alguien se ensaña de esta manera pero vos entendiste el concepto de ese video totalmente como en realidad la crítica
era hacia los estándares de belleza lo que te estoy cuestionando es otra cosa mejor dicho a quies crian los estándares de belleza tremendamente agresiva para vos está bien la encontrás agresiva y te respeto tu opinión para mí es es graciosa no agresiva y millones de personas la encontraron graciosa y no agresiva veo y es un problema eso por qué Porque algo que es muy agresivo hay millones person vos sos un hombre heterosexual sis género dirían hoy y y sos vos el que la encontró agresiva a mí jamás ninguna persona trans ni ni del
grupo de disf m ni la la mujer trans de la de la escuela de de chile que vino a nuestra conferencia en Santiago de Chile ni Mara Pérez reinoso ni ninguna persona trans que se me haya acercado me dijo qu agresivo Su contenido me lo decís vos que sos un hombre heterosexual sin género no sé qué es eso pero lo que yo te quiero decir vist yo sí conozco las termin lo que te quiero decir es que me impresiona que no puedas pensarlo y vos ves en otros agresividad crueldad autoritarismo y me impresiona que no puedas pensar yo la agresividad y el
autoritarismo lo vi en los claros ejemplos que mencioné hace un rato en los que ciertos colectivos cerraron la boca estamos hablando de muertes violentas estamos dejar mujeres morir sol estamos hablando una época la que una mujer se murió en un hospital esperando una vacuna vos tenes el no podes comparar eso con un video es absolutamente cierto No no es cierto es absolutamente c antes ties elet de hoy el que r Miley hoy quiero que lo veas hace un ratito pero quiero que lo veas quiero que lo veas porque este forma parte de
un clima también no cuando varios de tus compañeros de actos tan cosas parecidas o más graves pero en este caso es el presidente pensar qué es lo que trajo este clima Ernesto está bien Pero ponme pero también qué lo trajo o sea cuál es el razonamiento detrás de eso que queres decir me interesa han hecho todo absolutamente mal todas las políticas progresistas En mi opinión utilizaron banderas nobles para hacer negocios y construir poder y dinero hicieron todo mal hay alguien que pone marchas paros tomas quieren derrocar al presidente con
más voo de la historia están avisados zurdos después no lloren derechos humanos y lesa humanidad eso es lo que retia mi ley es dec es una amenaza vamos a reprimir o que se qué piensas de eso yo creo que si el tweet hubiera terminado en después no llor en derechos humanos haciendo referencia a quienes se han en banderad con los Derechos Humanos para hacer negocio justamente el T no tendría nada de malo sí me hace ruido lo de esa humanidad porque pareciera está haciendo casi una reivindicación tragicómica de lo que fue la dictadura
militar Entonces ahí es donde el tweet Me hace ruido hasta derechos humanos veníamos bien era casi hasta una ironía y me hace ruido lo DEA humanidad vos decí que vamos a vivir 3 años más así vos querés que no con este nivel de agresividad No no quiero querés que el mandato de mi ley termine antes de tiempo no no no no no no no cero si vas a querer hacer ese recorte cero no no no no al revés como doy por sentado que mi ley va a gobernar por lo menos 4 años y vos estás hablando el tono Mi pregunta es si vos lo imaginas a mi ley con este
mismo tono en los próximos 3 años por favor no me tergiversen ni ni nadie de los bien bien no es bueno que lo hayas aclarado y te lo agradezco si eso es lo que habías entendido cuando yo digo 3 años mucha gente que está diciendo que se vaya que se caiga el gobierno hay que voltearlo no me vas a escuchar a mí decir eso yo lo que estoy diciendo es dado que doy por sentado que va a terminar su mandato La pregunta es vos crees que va a sostener este tono a lo largo de todo su mandato Me encantaría que no Por qué Porque creo que en lugar
de ocupar el el el en ve de ocupar el lugar que le corresponde es decir un mandatario un presidente estaría contribuyendo a esto a lo que llamamos grieta Yo entiendo que él está muy enojado con las personas que están buscando constantemente mantener ciertos intereses no te parece que hay una escala un poco más alto digo una cosa es grieta que es la historia histórica antinomia de este país también entre peronismo y antiperonismo que en algún momento también tiene intensidades mucho más grandes con el kisnis moo la
historia reciente Pero esto es o es agresión digamos es una situación de no es la misma grita que antes quizás antes no la veían pero a m por ejemplo No yo que no solo no la vimos sino que también Ernesto la sufrió lo que quiero decir yo también en menor medida cierto no hay doble estándar no en ese caso no yo me acuerdo que vos me comentaste que has sufrido la persecución de 678 todo ese aparato de propaganda todo el material disponible No justamente yo al igual yaf una persecución de un canal no sé si lo puedo nombrar nombra quien quiera c5n
que ponía mi cara todos los días diciendo que yo había querido matar a la presidenta a la vicepresidenta de la República un delirio y eso no es agresión es de una gravedad total porque pusieron también un día la cara de Marcelo pereta y cuando a Marcelo pereta se le ocurrió ser precandidato a creo que al legislador Porteño un tipo apareció en un auto y le tiró dos balazos a a a a un acto en el que salió un acto político en el que salió herido uno de sus custodios entonces a Cristina ferná K la quisieron matar No es no es una cuestión de que
ahora es agresión es la misma grita de siempre y yo no estoy diciendo Yo no estoy diciendo bueno es la grieta es gravísimo que haya una grieta Es la primera vez que que vemos un presidente hablando de mandriles pero está todo bien lo este Bueno pero prefiero que hable de mandriles y y que no golpee a su mujer por ejemplo Bueno okay Bueno nos vamos eh Quédate pensando yo yo no quiero que pienses que yo me enojé y caí bajo eh yo simplemente te p cre que caí bajo porque vos caíste abajo Yo te puse un ejemplo yo te puse un
ejemplo de la misma forma que me puse un ejemplo a m déjame Déjame explicarte o hace 10 años 10 años que por un comentario del cual me retract inmediatamente y que hice la autocrítica y cada vez que me Prado dije estuve equivocado lo estuve estudiando lo han tergiversado me han agredido me han amenazado de muerte Los distintos sectores políticos eso lo difundió primero el crismo después Lo usó el macrismo y ahora usar c ve ads le dicen pedófilo o sea entendés que a entendés el sal cada vez cada vez que esto cada vez
que esto se discute otra vez empieza yo ya estoy acostumbrado y es algo con lo que debo convivir Pero de cualquier y lo he explicado 20 veces y no tengo nada uno en 40 años de profesión haí es un comentario desafortunado que tenía que ver con que me parecía mal que detuviera al tipo dije tal vez tenga que un manicomio porque usa fantasía horrorosa Nunca dije me parece no tiene ningún problema en consumir pornografía infantil dije me parece no no no En todo caso es cuál es el problema pero estab es otra cosa perl
es el problema que Def es más a los que te dicen ped escritorio pero no se animan a debatir con vos pero V a vas a ver lo que va a pasar ahora durante dos días en las redes con esto nuevamente entonces hay pero a ver es parte de la crueldad general no lo tomo como algo personal la crueldad general que en las redes todo tiempo se dice cualquier barbaridad Y se alimentan de recortes en esta época los libertarios cru ni que vos me torees a mí ni que yo te toré a vos no me parece me parece un intercambio y yo yo cro que haya este
tipo de intercambios Ernesto porque vos sabes que hay de los dos lados hay programas con línea editorial en la que hablan solos con aplaudidores estos intercambios para mí son saludables son y aunque aunque debatamos acaloradamente yo creo que son una forma de bajar el tono este los intercambios yo me quedo pensando que est pensando vos también claro Bueno gracias por venir por favor Gracias por invitarme volvemos el martes que viene yo antes Tengo jueves cenital me toca a mí así que este antes viene jairos trakia con falla de Mercado
